關於超短基版的對答
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回復 155# 抽刀斷水 其實也正中在FAQ中的一題: .... 請問抽兄,你的說話,有沒有imply閣下常言,聖經翻譯使人誤解「教義」? 然後,X是真,但由於翻譯出現了偏差,導致部分人把X的理解為Y,並把Y信以為真,認定Y是真。這個嚴重問題,,是不是,X和Y都不可sub in 「教義」? 你寫出了General Expression,我無需指明中間的任何特殊性,反倒是你應該elaborate下去。 最後,請你回答,「根據閣下所言,聖經的翻譯到底存不存在任何使人誤解其中內容導致其出現#62.2. 各信徒「領受」不一樣,仍可以說是相信同一個宗教麼? 」 的情況? 你的回應並沒有清楚解釋「為何神容許這些廢話存在?」 我已經清楚回應了 聖經不只是2000年代供我讀,在1000年,0年,元前2000年都有人讀,摩西過紅海後不久有人寫下過紅海,在生者當然知道是哪個紅海,對他們有意義。4000兵馬還是40000兵馬,原文未失傳時,讀的人可知當時這數量的兵馬有什麼章義。但法老的六百輛戰車,對李嘉誠有什麼意義?怕就是六萬輛,誠先生也能買六千輛坦克應付吧。 總括就是:我不認同那些是廢話,因為對我而言可能是廢話,但聖經不只是我一個讀的,是供所有人讀的,「紅海」對剛入迦南幾至百幾年的以色列人來說,不是廢話。亦如經上所記,耶穌說:「這話不是人都能領受的,惟獨賜給誰,誰才能領受。 誰人有權決定合理性、正確性 我要回到抽兄的#155第一問 抽兄問我的想法,是不是如下 人所理解的聖經真理是會存在偏差,但沒有偏差的聖經真理則從未、亦將永遠無法被人理解, 我會答,如果抽兄認同 人所理解的大自然真理是會存在偏差,但沒有偏差的大自然真理則從未、亦將永遠無法被人理解,實情如此。話雖如此,我們未能完全理解大自然,但科學幫助我們理解如何在不危害自己生命、為自己帶來方便的情況下在大自然中生存或使用大自然,並且科學使我們在大自然中的存活率大大增加 的話,抽兄並沒有誤解我的意思。 因此,我認為「權」去決定「合理性、正確性」的說法是不正確的。只能用看待科學的「合理性、正確性」方法,去看待「聖經解釋」的「合理性、正確性」。 然後,大家則需回到「原動力論」「天動說」「熱力卡路里論」「量子力學」的論說在科學中的興衰史,去決定判斷「合理性、正確性」的所謂「權」,我稱之為「準則」。沒有人有權去決定某解的「合理性、正確性」,只有邏輯有「權」,人只是有「權」去在進行邏輯運算後決定相信哪一個解為「正確、合理」。 至今仍有地平學會,誰有「權」去決定他們「不正確、不合理」? 不同意人家的解釋,是說:「你的解釋應該是不對的,因為.......」 不是說:「這是解釋的其中一種。釋經書中有些地方也有幾個解釋,應該跟邊個?」 再說,3元方程只有2式,已經存在無限解,可以有多於1個解釋是對的。 我並不同意抽兄的#156 問:根據聖經,…… 答:這是解釋的其中一種。釋經書中有些地方也有幾個解釋,應該跟邊個? 占:是普遍接受的解釋。 抽:聖經中摩西過紅海/蘆葦海的故事,哪個是普遍接受的解釋? 占:那對我並不重要,對其他人才是重要的。 抽:為何上帝容許並不重要的廢話存在? 占:對我不重要,不代表是廢話,上帝亦說吃不吃祭肉不重要,不過祂還是「不厭其煩」解釋過了。 我認為到現在的討論完全不涉第2條FAQ 問:某人對聖經是矛盾及邪惡的解釋是斷章取義。 答:怎樣斷章取義?正解又是甚麼? 占:斷章取義是抽出一段(一節或數句)聖經解釋,解釋和書卷的上文下理意義不乎。正解我不知有無絕對,但絕對是要合邏輯,合理的。 抽:那麼為何在根據聖經的神學發展上,曾持續出現其他異於三位一體的學說? 占:存在解釋,有的是正解,有的是誤解,有的是曲解,有的是天馬行空解。 抽:誰人有權決定合理性、正確性等等? 占:每一次斷章取義情況也不同,總括仍是解釋和書卷的上文下理意義不乎。沒有人有權決定,只有權辯證,試圖讓他人相信,沒有人能勒令你相信什麼,請自行用邏輯判斷。 對了,這叫邪惡的解釋及斷章取義 http://exchristian.hk/forum/redirect.php?goto=findpost&ptid=7027&pid=85752 | |||||
若望作默示錄時冇預計到過了過了冷兵器時代末日都還未來臨。夭主都要與時並進嘛。 若果撒殫用核武,天使仍然騎馬,咁就真係畀撒殫登基做夭主了 | |||||
撒旦不用核彈,用肉彈 | |||||
所以夭主要用男同志先至頂得住。唔怪得之大公教會員工成日操練後欄。 | |||||
所以撒旦派了你混入教會?用你c 眼作戰? | |||||
你始終不肯定義好甚麼是教義,我們怎能討論下去? | |||||
找個基徒唸一遍尼西亞信經給你聽便成了 我信唯一的天主,全能的聖父,天地萬物,無論有形無形,都是祂所創造的。 我信唯一的主、耶穌基督、天主的獨生子。祂在萬世之前,由聖父所生。祂是出自天主的天主,出自光明的光明,出自真天主的真天主。祂是聖父所生,而非聖父所造,與聖父同性同體,萬物是藉著祂而造成的。祂為了我們人類,並為了我們的得救,從天降下。祂因聖神由童貞瑪利亞取得肉軀,而成為人。祂在般雀比拉多執政時,為我們被釘在十字架上,受難而被埋葬。祂正如聖經所載,第三日復活了。祂升了天,坐在聖父的右邊。祂還要光榮地降來,審判生者死者,祂的神國萬世無疆。 我信聖神,祂是主及賦予生命者,由聖父聖子所共發。祂和聖父聖子,同受欽崇,同享光榮,祂曾藉先知們發言。 我信唯一、至聖、至公、從宗徒傳下來的教會。 我承認赦罪的聖洗,只有一個。 我期待死人的復活,及來世的生命。 亞孟。 請繼續討論 | |||||
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尼西亞大公會議召開時, 東正教與西方教會仍未分裂, 新教更是在一千年後才冒起。所以, 信經是所有基督徒都認同, 共通的地方。 | |||||
是「根據聖經」題,還是「聖經翻譯」題? | |||||
似乎我地都有討論。 | |||||
淨係呢句已經明顯有錯啦。 陳教友有一個聖洗、阿占又有一個聖洗,您話全世界有幾多聖洗? 亞孟。 | |||||
那抽兄認為,在討論「聖經翻譯」問題時,重點在什麼地方?定義「教義」有何需要? | |||||
又係占兄話我『閣下常言,聖經翻譯使人誤解「教義」』,我答無講過,然後你又問:『是否「聖經翻譯並不存在使人誤解『教義』」 的情況?』又問:「請舉出X譯本有問題,影響人理解任何教義的情況」,咁我係咪需要先了解你對「教義」的定義先可以回答呢河? | |||||
系咪神嘅安排,点解bbc嗰段尼西亚信经咁Arm系#167?! | |||||
或者係要同你講俗野, 賤野你先會易明白囉, 賤人要同佢講賤話 女仔人人都有隻豬, 初夜只有一次。 | |||||
抽兄,我已經厭倦了你的這種討論態度。 你謂,「又係占兄話我」 我已經在 #161 清晰地引你所言,證明你「話」,再問你 有沒有imply 你避而不答 我已經清楚問你,vsfaq「聖經翻譯」問題的重點是什麼 你不答 我已經在#161清晰指出,閣下在#85援引vsfaq,並指聖經翻譯有問題,唔該唔好再出誤導眾生既翻譯本 Deductive Logic postulate A: All boys have beard postulate B: Peter is a Boy Absolute Conclusion: Peter have beard 閣下先問:兩個派別對聖經理解不同,還是同一宗教嗎? 閣下又指指因為會有導致部分人把X的理解為Y的誤會,聖經不應作任何翻譯 然後,小生問:「根據閣下所言,聖經的翻譯到底存不存在任何使人誤解其中內容導致其出現#62.2. 各信徒「領受」不一樣,仍可以說是相信同一個宗教麼?」 你就一直避而不答。 在能證明自己有理的時候,就不停回答,當人問到你不能答時,就退縮不答,顧左右而言他,轉移重點,亦不肯回答人家,什麼是重點。 這不叫討論,這叫狡辯,這是離教者之家常說,耶教徒的技量。 這不是探求真相的討論,是為某一特定的立場(如聖經有問題,離教有理等)作辯護 我早已言明,抽兄所討論之事,「根據聖經」是不重要,亦不影響神國公義、和平,並聖靈中的喜樂和救恩,我亦曾在#106要求抽兄提出所討論的內容的重要性,奈何抽兄亦未能提供。抽兄又在#155謂:「我問你「應該跟哪個」,其實就是在問你「誰人有權決定合理性、正確性」等等?」,連之前的好幾起,足顯自己一直在討論中並不提供什麼討論原則,當人提出討論原則時不作回應,當人問及討論原則時又不是時時能提供。種種跡象,均使我覺得,抽兄到現在的表現,只顯示自己為一個單純雞蛋裡挑骨頭、沒什麼鮮明立場、對基督教認識並不深入、只要挑到人毛病就好的人,此形象並不乎之前民間電台所表現的「慰離教者者」的形象。 我如此推論下去恐怕只能說,抽兄在民間電台所言,怕有「妖言惑眾」之嫌了,希望我看錯。 因此,我覺得,除非抽兄不再像離教者之家口中的基督徒一樣迴避回答問題的重心,我認為我不會再浪費時間討論下去,畢竟我打的字也不少了,時間也有限,可做做別的。 我兩年前走開,回來後交足功課回答大家問題了,也只是一個人答幾個人的問題。從#49開始,我的問題不乏未有人能回答的,現在反正我再說下去意義不大,請大家就先交回功課回答我的問題好了。 #68 | |||||
如其怪其他人唔回答,不如諗下點解無人答, 難道你真係覺得成個離教者之家嘅會員無一個答到你提出嘅問題? 首先你講嘅野解釋的確係唔夠,有啲字眼或意思唔解釋清楚的確係好難討論落去, 咁點解你唔回答抽兄"教義"嘅定義呢? 就好似#68 "釋經書為此存在,每每在顯示神的豐盛。" 如何能夠顯示神的豐盛呢?因為有好多學說? "以世上所存在之釋經書數量來看,我只能請各位自行評語了。" 我嘅評語會係:真係好多人睇/研究聖經喎 實在很難得出神很豐盛這個結論,不是嗎? | |||||
女仔嘅初夜我都試過好多次啦。 | |||||
挑.... 神父牧師都同好多人做過赦罪的聖洗哩 |
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