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果醬與人

用果醬來比喻耶教的貞操觀,真的很創新呢。

曾經我到過一個佈道會,主講者說濫交會導致很多性病病菌和病毒的入侵,唯有守貞操才可開封前保證完全無菌(母嬰傳染例外)。的確,數據顯示濫交跟子宮頸癌有莫大關係,那時我都有點害怕。不過,其實知道彼此都不濫,而且都用安全套,那就大大降低危險性了。
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多拍幾次拖就被算成是濫交?看來你曾上過的那間教會,管制上算是很嚴重的了。

道德上高舉「初戀」,其實如要求婚前「處女」如出一轍,分別的只是前者更為極端。

不過諷刺的是,教會不是很多紅男綠女結識異性的優良場所麼?如果是要禁止人談戀愛,教會好應該以身作則,好像有些學校一樣,分開男教會及女教會,避免弟兄姊妹陷入試探當中才對,可是我卻鮮有聽聞有這類教會,甚至在小組、團契當中,我也沒聽說過純男純女的小組、團契。

為何教會要特意做出「畀你睇、但唔畀你食」這個效果呢?明顯地,動機不止在於「禁止人談戀愛」,而是在於「令人不慎談戀愛後感到羞恥和內疚」。

這個課題我正研究中,不日發放研究報告,敬請各界垂注。

P.S. 別氣綏,太介懷別人的評語,會失去自己的風格。當然,假如希望有自我改進,別人的評語亦不能置之不理。兩者之間的平衡,可真要好好掌握。
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在精神分析學來說,人的心性發展為以下階段:

  • 口慾期:0-1歲,生理上的滿足都經由口腔的黏膜及身體的皮膚而產生
  • 肛門期:2-3歲,學習控制肛門括約肌、控制大小便的地方
  • 性蕾期:4-5歲,對異性的特殊的喜愛心情,男孩愛與母親親近,女孩則與父親
  • 潛伏期:6-11歲,男生與男生要好,女生只跟女生玩,把對異性的興趣埋伏起來
  • 生殖期:12歲以後,恢復對異性的興趣

酒井兄所說的男女因怕被嘰笑而互不理睬,應是指潛伏期。至於是否教會令許多教友回歸這個潛伏期?據我以前被帶入教會的經驗,又好像不是,可能大家的年齡層已屆很成熟的二十五歲以上,而且有些都已結婚生子,這時就不會有「戀愛是罪」了;又或者可能各派教會處理戀愛的態度都不一樣,有些寬鬆、有些嚴謹(如酒井兄那間)。

P.S.  謝酒井活字典,我已改了。
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我接觸心理學很少,佛洛依德算是我接觸較多的一位。但假如因為他個人的行為、經歷或取向等,而全盤否定他的學說,我認為是膚淺的看法,就好像說「尼采這瘋子的東西你都看?」、「梵高的畫好看?你都是跟他一樣是瘋的」。

在科學的歷程上,愛恩斯坦不會全面否定牛頓,霍金亦沒有全面否定愛恩斯坦,大家都只是在找尋對事物更generic的解釋方法而已。

另外,據我所知,心理學不是一門科學。

好的,現在希望請Step.King兄講解一下,Erik Erikson的解釋如何比Freud更全面?
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回復 17# 的帖子

那Erikson 的理論可在科學上證明其存在了麼?可被推翻了嗎?

這可能亦是我所聽聞的「心理學不是一門科學」的意思。

現今是否已有一些心理學門派,不如你所說的「在科學上沒法子証明其存在, 亦沒有被推翻的可能」了,而令心理學正式成為一門科學了?

另,我看的那本書,似乎亦對#8所申述的解釋了其mission及conflict。如果Erikson只是在成長後的人生分多點階段出來,我實在看不出其理論有何比佛洛依德特別優勝之處。
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回復 19# 的帖子

免得過我都唔想掂心理學,只是它與基督教有異常密切的關係而已。

人的心理,無辦法可成為科學--腦袋劏開後,就只有蛋白質。可是,這些非科學的歸納現象和解釋,卻對人類文明及進步有更進一步的啟示。

人的心理往往影響一生,亦足以影響一個人的成就及思想。而現今運動員除了平常的緞練,也要緞練心理素質;病人的心理作用,尤其是癌症,亦對病情有很大的影響。

你認為這些都是垃圾的話,我現在就要去拾荒了。
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回復 21# 的帖子

根據本體論,假如沒有佛洛依德,就會有另一個能解構精神分析的心理學始祖出現,因此,永遠都有一個乞你憎的佛洛依德。

是藥/是毒?還看落在誰人手中。
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原帖由 Step.King 於 2007-9-19 00:02 發表
色魔的消失  有沒有人興起取代是一個未知數
但他幻想出來的垃圾毒害至今卻是事實!

山埃, 就算是可以醫cancer, 也只是對一小部份"abnormal" 的人有用
對人類的大群體始終是個傷害! ...

一套思想至今還如此活躍,就不是一句「垃圾」可以抹殺,當然你仍可以說它是毒品。

abnormal的細胞可以是cancer,亦可能是evolution的一個機會。

當然,我只認識心理學皮毛,你可能已有深刻體會後才會這麼說的,假如是真的話,我亦會很尊重你對心理學(精神分析學派)的評價的。
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原帖由 Step.King 於 2007-9-23 01:50 發表


景教就是靠垃圾存活至今  
但我亦絕對相信 景教經文是有被抹殺的必要!

引用我和田雞在三基的對話:
From: "抽刀斷水" <abuse@microsoft.com>
Newsgroups: 3talk.christianity
Subject: Re: 不要對耶奴心存幻想  一同想計策令妖竇倒閉 !
Date: Tue, 18 Sep 2007 21:37:03 +0800

蝗蟲在未成災之前,只是個別的小草蜢。

為了保持生態平衡,我想不必要它滅絕。只須令它回復到大自然其中的一部分,不至失控便可。

當然,我十分同意田雞兄所言:要斷其米路!

在香港,「推廣宗教」為慈善活動,亦令教會自動成為慈善團體的主因。

成為慈善團體,即可享受免稅優惠,方便籌款,捐助者亦可扣除個人入息稅,而亦有利粉飾形象。

因此,我認為首要是取消以「推廣宗教」為理因申請成為慈善團體!

"田雞" <no@no.com> 撰寫於郵件新聞:46ef95f9$2@news.3home.net...
> 花太多時間去談論耶教垃圾故事及所謂的"理論" 是完全不值得.
> 幻想以討論去啟發耶奴思維亦是浪費 !
> 我早就講過 不要對耶奴心存幻想.
>
> 更不要以為耶妖有良知, 耶妖對這類浪費社會資源的"討論" 根本樂此不疲. 這是牠們
>
> 的存在價值.
> 牠們自稱受四面攻擊/迫害, 繼續妖言惑眾是神聖的工作.
>
> 所以, 較實質的 是要想辦法搞垮耶佬財源. 要牠們滾 !
>
> 最理想當然是借力, 令牠們互相撕殺 虛耗力量.
> 層次愈高愈好.
> 不要婦人之仁.  最好出動戰機大炮, 同時支持回佬打擊耶佬.
> 耶佬耶妖死不足惜.  正如牠們自己說... 路是牠們自己選的. 有什麼結局就自己承受.
>
> 大家一同想想計策, 如何將耶妖財源切斷.
> 就拿非常大的妖竇開始.  如何令牠們倒閉.

原帖由 酒井明 於 2007-9-19 00:18 發表
想不到小弟一篇"果醬與人",竟演變為心理學立場之爭。 老實說,聽到你說"心理學不是一門科學",心情就像當初你聽到我說"在十九世紀的歐洲,鴉片還不算是一種毒品"一樣呢。 ...

好多學說都不是科學呢,包括哲學、文學、歷史等,當然其中某些分支是可以符合科學的。
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回復 30# 的帖子

染色大師慈悲為懷,弟子甘拜下風。

我想表達的是,假如某一物種被滅絕後,對自然界會有難以想像的連鎖影響。(基督教被滅後,誰來制衡伊斯蘭教?)

過量、失衡,都是不自然的。(悲哀地,人類本身也是
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回復 48# 的帖子

呢野我就幫酒井明喎。藝術創作的觀感,在於觀眾而不在於創作人。作品由創作完成的一刻開始,其意義的賦予已經不再屬於創作人,而是由觀眾自己去演譯。

而觀眾明不明白,並不是創作人的責任;創作人並無必然義務去令所有觀眾都100%明白他的原意。
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原帖由 訪客得得b 於 2007-9-27 00:24 發表
味玩文字遊戲啦。

有人不假思索,照搬別人二手資料扮高深,搞到我作嘔作悶,吾通又係我自己事?

就藝術創作呢家野,你唔識D野,我唔會同你講咁多,得閒睇下莎士比亞話劇,或者欣賞梵高D畫,或者望望紅樓夢,聽下紫釵記,對此都有所幫助。 呢D上流社會既東西,你都係時候學下啦。

歷史還歷史,又係另一回事,呢瓣我唔熟,我承認我唔識。
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原帖由 Step.King 於 2007-9-27 00:28 發表

九唔搭八  佢依家教緊我呢個"愚子"做人道理呀
關藝術創作Q事咩~咁我有唔明就更係要問架啦
鬼叫你條油同沙文都讀書多過我   我更係問d 讀得書少架啦  聰明d 嘛 ...

你講到「寫小說」喎大佬,據我所知,呢樣係藝術創作既一種。
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原帖由 dye 於 2007-9-27 09:53 發表
No wonder someone is going to  lay a pile of shit and claim it is as good a art as Michelangelo's art.   If the others see it as a pile of shit, it is not his/her responsiblility to let others underst ...

我老豆成日都話時下D流行曲唔知唱緊乜。

我都去過聽噪音音樂。Well... 表演者覺得係藝術,咪係囉,無得駁架。
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原帖由 訪客得得b 於 2007-9-27 17:32 發表


好心你啦,藝術呢家野你識咩?又想學人地照搬別人二手資料扮識野牙?

鬼佬其實只是將歌劇院當成交際場所,藉住看莎劇去收風炒樓炒股炒匯價而已。
梵高d畫就更不用說,早已成為炒賣工具。

至於紅樓夢跟紫釵記,就算是你誤打誤 ...

乜都用市儈角度,就欣賞唔到藝術既真諦架喇。藝術呢家野,熟你少少咁多啦,話哂我對音樂、話劇、行為藝術、雕塑、美術、地方戲曲、文學、書法,都識少少架。

咁岩莎劇有句名句:to be or not to be, that is the question. 深深吸引你班炒股佬既內心深處「去唔去馬呢?」既心情之嘛,基本上在歌劇院欣賞藝術者還是佔大多數的。

沙文的傑作,當然是不得不提啦。不過既然沙文仍在世,咁梗係由佢親自現身說法啦,我只能作默默的小讀者而已。
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原帖由 dye 於 2007-9-27 18:18 發表
在股巿上

a) to be 慢慢等命運(通脹)殺死
b) not to be 和命運奮戰(入市)蝕死

無咁複雜下話。在股市上,無貨既話,to be 就係買啦,not to be 咪唔買囉;有貨既,to be 就係沽,not to be 咪唔沽住囉。

原帖由 沙文 於 2007-9-27 19:41 發表
但藝術呢家野,到了Impressionism之後,又真係要study下先識睇嘅  -- 我師妹話嘅,由dadaiam, surrealism開始而至gestural abstraction, 已同唔知係科學定唔科學的心理學緊密聯系。 (科學定唔科學呢句就唔係羅紗蓮講嘅),我又唔知咁多,要抽水現身說法咯

我大到b sir,又點大到你姐。學習欣賞藝術,都唔駛咁複雜既,首先係由扮野開始,乜都欣賞一餐,樣樣都話正、都話好,到咁上下之後,就樣樣都彈、都話唔好,人地實當你係專家既。

然後,就好似信教咁,「張開你既心扉」,用心去感受每件作品,用虔誠既態度去感覺,行下博物館,每件作品都駐足良久,唔睇得都嚇得呀,得左!
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回復 79# 的帖子

第二幅只有耶穌及聖母和旁邊的一班人頭上有光環,畫家以這種超現實的表現方式,暗喻這是一場虛構的神話。

第三幅只有一個BB正面望著觀眾,那BB正在露械,其餘的人皆不是正向鏡頭,而是望著露械的BB。這種後現代挑戰道德尺度的方法,宣揚了露械的反叛、偷窺的合理化與神聖的強烈衝突與對比。

第一幅就要留神一點,正中為何耶穌要站在一個人的背後?而那個人正在熟睡、抑或是陶醉中?耶穌衣衫半掩,他在穿衣中,還是脫衣中?

留意枱下四腳糾纏,及水盤上的波紋,我想大家已有答案了。
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回復 82# 的帖子

我都係喜歡梵高多D,引致我也喜歡了向日葵。
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原帖由 沙文 於 2007-9-28 17:12 發表
鍾意打枱波都有一個好artistic嘅藉口

噢,good~
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