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自爽的推羅

本帖最後由 dior13dior13 於 2014/2/4 17:43 編輯

自爽的推羅

快速踢一篇。
推羅的預言槓龜(舊約先知自己就已經發現的槓龜),但是信徒還是卯起來宣稱。
常見的一種莫過於把「大陸推羅」與「推羅島」分開,然後宣稱有復興的是「推羅島」而預言完全毀滅的是大陸推羅,當然還得要宣稱大陸推羅才是正版推羅,推羅島是偽物。
這種說法其實沒有跳脫陪審團列席的踢爆範圍,現引一段:

現下麥道衛認為這指的是推羅的主城或者母城。但是他完全弄反了﹗推羅的主城實際上在島嶼要塞上,所謂陸城的部分是我們今天所稱的市郊。我們怎麼知道?因為正文如此告訴我們。它說︰「He will slay your daughters on the mainland......」古代的城市會把分出去的殖民地稱為「兒子」或者「女兒」,取決于居民是否有血緣關係還是單純的同盟。這樣看來在大陸上的推羅人是同盟者,因此被稱為「女兒」,以西結書的預言和麥道衛想表示的恰好相反!

如上所述,這種大陸海島分不清楚的情況還是麥道衛搞出來的,中文部分,和合本只翻譯成「屬你城邑的」,而新譯本就和英文的新美國標準版(NASB)、NIV一樣有明顯指出「大陸」(mainland)二字,KJV版則有「女兒」。就歷史來說,尼布甲尼薩也只有破壞大陸推羅,沒有打下推羅島。
事實是,當尼布甲尼薩打到推羅的時候,「城下町」大陸推羅的人跑到「主城」推羅島避難,這種防禦方式在歐洲的中古時代非常常見。

編輯編輯~
某人的自爽內容是認定「大陸推羅」是主城,而「推羅島」(環水推羅)是尼老打過來之後才臨時蓋起來的防禦工事。
然而上面的文字已經證明,事實是那個被自爽認知認定成避難所的「環水推羅」才是真正的「推羅主城」(也就是「古推羅」),這裡有英文維基的推羅,一樣認定推羅「最初」就是由兩個不同的市中心所組成(兩者甚至還會互鬥)。
顯然自爽的推羅認知明顯有問題。

對了,尼布甲尼薩為什麼只花了一堆力氣打大陸推羅呢?
原因當然不是因為大陸推羅才是主城,而是因為


尼布甲尼薩的「新巴比倫帝國」根本就沒有海軍!

也因為尼布甲尼薩沒打下推羅,使得推羅繼續延續到亞歷山大大帝時代,這下子某些自爽王大概會暗爽「總該實現了吧」。
結果還是沒實現。
亞歷山大大帝打下大陸推羅之後,意圖進軍推羅島,以黎巴嫩的木材和本地的土方建造「防波堤」,把推羅城打了下來,但是推羅有被亞歷山大大地踏平嗎?沒有。
亞歷山大大帝放過了逃進神殿的推羅人(雖然還是宰了一大堆),因為推羅神殿的神是希臘諸神之一的武仙「海克力斯」(Hercules),亞歷山大甚至去拜了一趟(怕被海克力斯捏死?)。
直至今日,亞歷山大擺在推羅的攻城器依舊存在於推羅上。

而在亞歷山大之後,就沒有推羅的戲碼了嗎?錯~還是有。
亞歷山大大帝打下推羅的短短的十七年後,亞歷山大的將領Antigonus「又」打下一次推羅,這次花的時間比亞歷山大大帝更久:十五個月。
如果推羅被亞歷山大打成一個空城,Antigonus花十五個月打什麼東西?推羅人的幽靈?

這是菇狗地圖的「今」推羅(出處),大家首先應該會發現沒有「推羅島」這個事實,然後還會發現推羅會變成荒地的說辭絕對是嚆小的。


為什麼推羅島不見了?
基督教某些人的說法是「推羅島陸沉」,但是從上圖可知,推羅附近的海域並沒有特別淺的陸沉跡象(最淺的在南邊),那麼推羅島跑哪去了呢?
答案出乎意料之外的簡單:推羅島沒有陸沉。


上面這張圖出處是基督教網站(這裡),從圖可知推羅島已經和大陸推羅連在一起了。

而推羅島上也有城市的遺跡:(當然還活著的城市就算眼殘也看得出來吧~XD)


嘴炮是多餘的,自爽也沒用,圖片會說話,恭喜推羅歷兩千多年沒毀滅。

自爽的推羅
http://blog.xuite.net/luciferous/holan99/8790245?p=4)#message_header
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2008-02-04 16:11:25 刀刀刀

我看自爽王忙著研究的原因是在「精神智能失常症研究中心」被人研究~~

莫非這廝是靠「十三關厚顏金鐘罩」與「無恥不破自爽式」這兩招來行走江湖!

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2008-02-04 11:50:22 mocear

A:「某甲昨天在高雄」
B:「某甲今天在台中」
這時有個天兵出來「某甲怎可能在高雄又在台中,你兩人在互巴!」

我看還是巴一巴你自己的腦袋,看會不會比較清醒一點。

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2008-02-04 02:14:17 HI客任務 拯救白目

  你老子我近幾個月在忙研究,沒空來此。今天有空再來卻發現苗刀與摸龜律師仍沒長進、老莫跟搜猾互巴老莫也還喬不定了!真可笑。哈哈哈。

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2008-02-04 02:10:39 HI客任務 拯救白目
引述刀刀刀2007-10-24 23:53:26意見:【MOCEAR兄提到的推羅一直都是海上推羅】

  苗刀還真是在繼續百墓。老莫說尼王打的是大陸推羅(參老莫文章第三段第四行、綠色字第9行),但餿華說尼王圍困海上推羅十三年(參餿猾在2006-11-14 12:36:00之意見)而非攻打陸上推羅。這說明了搜猾與莫西亞兩人在互巴。

 苗刀你要搞清楚狀況 別在百墓下去啦。哈哈哈。

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2007-10-31 21:57:22 魔鬼的辯護律師

在面對腦殘的教會法庭時,伽利略有句名言:地球還是在轉動!
(當然這只是傳說)
還是那句老話:推羅明明就沒毀滅,自爽蟑螂是打手槍自慰到何時??
可悲的是:他耍了一年多的智障,演化論有因此被轟出生物課本嗎?沒有
神創論的鬼扯有澄清嗎??沒有
還存在黎巴嫩的推羅有因此徹底毀滅嗎??沒有
聖經的證據跑出來了嗎?也沒有
搞了這麼久,有一個人公開跳出來力挺自爽蟑螂的嗎??沒有
從頭到尾都是它自編、自導、自演、自己搞笑話,完全不管根本已經沒一個人願意理它的事實,可憐啊!可笑啊!可悲啊!可恥啊!

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2007-10-30 10:58:42 刀刀刀

真正可笑的是自爽王就到現在還再用精神轉移法去轉移自己是白痴的事實吧~~

一者,尼王不讓推羅人回陸地

二者,尼王征服地中海附近的陸上城邦

這兩者有何矛盾之處?

還是說自爽王單純只是腦殘過來吠吠罷了~~

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2007-10-30 09:09:17 HI

老莫跟搜猾互巴都還喬不定了

還繼續再凹啥呀?真可笑

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2007-10-25 00:56:03 刀刀刀

不是我愛說自爽王白痴~~而是這種人根本是來討罵~

連大陸推羅都打下的尼王難道連地中海附近的城邦都會放棄嘛?

尼王發動此戰就是為了征服腓尼基~而推羅不過是其中的城邦之一~

尼王征服了其他的陸上城邦,推羅船隊難道要遠航到埃及做貿易嘛?

只有自爽王這種白痴才會傻傻地以為尼王將全部的精神與目標都只放在一個鼻屎大的海島推羅上面~~

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2007-10-25 00:50:52 mocear

不然你以為推羅圍13年是圍假的?
尼老圍「環水推羅」的方法就是不給他們回陸地,在地上圍需要海軍嗎?
不需要。
大概只有天兵才會以為被堵在門口不叫做圍城。

自爽王螺輯時間:沒塞滿整個城外就不叫圍城。
照這種說法,很多圍城戰根本就不是圍城。

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2007-10-24 23:58:07 HI
引述mocear2007-10-24 22:40:30:【把陸地堵住不讓登陸不就圍起來了。還是你自爽王以為以前圍城都是派一排船排在護城河裡面才叫圍城?】

老莫你還不懂你的方法的蠢嗎?若尼王真如你所說光在岸邊十三年而沒海軍好了,但這樣是能圍啥? 海上推羅跟別的地方仍能進行海上貿易。沒海軍是在圍恁老師的頭啦。

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2007-10-24 23:53:26 刀刀刀

到底誰是白目,眾人都很清楚~~

沒常識兼沒邏輯的人就少在那邊鬧笑話~

MOCEAR兄提到的推羅一直都是海上推羅

而且還是本篇網誌的內容就是在講這件事

個人不僅懷疑你不但是晉惠帝再世

還是一個不識字的白痴~

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2007-10-24 23:45:15 HI

苗白木你要繼續再白目呀?

你知道現在狀況是甚麼嗎?

現在狀況是,餿華說尼王圍困海上推羅十三年而非攻打陸上推羅,但莫西亞說尼王沒海軍,尼王打的是陸上推羅。搜猾與莫西亞兩人在互巴。

你要搞清楚狀況 別在白目下去

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2007-10-24 23:35:19 mocear

只有自爽王才會以為把故鄉丟著自己跑掉是古代人的興趣吧...= =

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2007-10-24 23:24:30 刀刀刀
尼王要是有海軍的話早就把比新加坡還小的鼻屎推羅給打下來了!雄才大略的他為何花了十三年的時間還攻不下一個鼻屎大的地方?

至今能捅瞎自個屁眼來忽略恍神這種關鍵部分的白目自爽王~難道是何不食肉糜的晉惠帝再世?

可見不是人家辭遜,而是自爽王的智商跟晉惠帝乃同一等級吧!

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2007-10-24 22:55:17 HI
引述mocear2007-10-24 22:40:30:【把陸地堵住不讓登陸不就圍起來了。還是你自爽王以為以前圍城都是派一排船排在護城河裡面才叫圍城?】

  人家環水推羅會笨到有船不會開到別處去呀?老莫你還要再狡辯啥?太可笑了吧。為人師表但如此狡辯之詞也太遜了。

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2007-10-24 22:40:30 mocear

把陸地堵住不讓登陸不就圍起來了。
還是你自爽王以為以前圍城都是派一排船排在護城河裡面才叫圍城?

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2007-10-24 22:31:39 HI客任務 拯救白目
叟猾2002說尼王圍困環水推羅,而老莫你卻說尼王沒海軍。沒海軍是要圍困環水推羅啥?真可笑,還一再狡辯啥?幫老莫及搜猾擦屁股也不是這樣。真是丟人現眼。

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2007-10-15 16:06:55 魔鬼的辯護律師

http://blog.xuite.net/luciferous/holan99/8851278

http://blog.xuite.net/luciferous/holan99/8812332

尼王摧毀的只是大陸推羅,真正的海上主城還好好的,而且後來向尼布甲尼撒議和後進貢,所以百科全書才說[尼王征服了推羅],從頭到尾就沒說推羅被[徹底毀滅]掉,[征服]一個城市跟[摧毀]一個城市是完全不同的意思,自爽蟑螂頭腦又掛掉了是不是?

HI的腦殘邏輯:台灣老早就在1894年就被日本[征服]了!居然還有白目要堅持台灣島的存在、還要狡辯台北市沒被徹底毀滅,真是可恥!

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2007-10-13 21:09:32 刀刀刀

如果說自爽王不要臉,自爽王大概會不高興~~但我不能欺瞞我的良心呀!

所以呢~自爽王真的很不要臉~~

1.推羅在西亞版圖上簡直像是一粒粘在海上的鼻屎~~一個能跟埃及帝國嗆聲的尼王卻要圍攻他個十三年的主要原因是什麼呢?

只有豬頭才不知道答案~~

2.推羅在當時是貿易重鎮,所以尼王攻打推羅就是為了它的經濟利益~尼王接受推羅的議和就是因為推羅願意獻貢的關係~~尼王這個雄才大略的軍事家會為了一堆白痴預言去搗爛這個金雞母嗎?

只有白痴才會這麼認為~~

百科全書?自爽王看得懂嗎?

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2007-10-13 19:05:50 路西法

自爽王不是有百科全書嗎?

怎麼不去翻翻尼布甲尼撒當時如何與推羅對陣呢?

(大概又要哭夭「別人還沒喬好」?)

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2007-10-13 18:38:36 HI客任務 拯救白目
引述苗刀2007-10-07 16:15:21之意見:【似乎還沒發現sowhat2002的內容其實是衝著牠來的喔】

  衝著誰都一樣,你們的說法要先喬好再說,不要自相矛盾貽笑大方。另外刀刀刀說尼王與推羅最後和解,但百科全書可是說尼王最後征服推羅。所以各說法皆有矛盾。現在不管資料是否矛盾,就算各資料矛盾也沒關係,但你們白目盟同盟的戰友也至少要先喬好說法,大家一致後再來狡辯嘛!你們戰友卻這樣互巴,真是笑話。

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2007-10-13 18:03:01 HI客任務 拯救白目
引述mocear2007-10-07 15:50:35之意見:【sowhat2002說尼布甲尼薩「圍困」環水推羅13年】
 
  是呀,叟猾2002說尼王圍困環水推羅,而老莫你卻說尼王沒海軍。沒海軍是要圍困環水推羅啥?真可笑,還再狡辯啥?你們兩造的說法先喬好,再來靠夭,免得丟人現眼。

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2007-10-08 12:47:11 魔鬼辯護律師

大陸城+環水城=真正的推羅

就跟香港=九龍(大陸)+香港島+大嶼島(海島)是一樣的道理,自爽蟑螂有種的話,乾脆強辯香港島和大嶼島是[冒牌香港]好了!

http://www.suntravel.com.tw/zone/Asia/Hong%20Kong-17.htm

http://www.hkbea.com/whp_images/whp_servhk/whp_hkmap_n23.gif

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2007-10-08 12:40:59 魔鬼律師

自爽蟑螂的方法就是捏造出一個莫須有的[推羅國],然後強辯[大陸推羅才是古推羅國,環水推羅是冒牌貨]

順便藉此硬ㄠ以賽亞書和以西節書嚴重自打嘴巴的矛盾,就算這個鬼扯可以成立好了,大陸推羅明明也沒徹底毀滅、後來也有重建、今天也是一堆居民在住,請問某蟑螂又如何解釋呢?

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2007-10-08 12:34:43 魔鬼的辯護律師

以西結書二十六章:

他們必破壞推羅的牆垣,拆毀他的城樓。我也要刮淨塵土,使他成為淨光的磐石。

摃龜(1):推羅明明就沒毀滅,連遺跡都還有

我必使你成為淨光的磐石,作曬網的地方;你不得再被建造,因為這是主耶和華說的。

摃龜(2):明明後來就有重建,不管是環水推羅還是大陸推羅(今天已經合而為一)

主耶和華如此說:推羅啊,我使你變為荒涼,如無人居住的城邑;又使深水漫過你,大水淹沒你。

摃龜(3):明明就還在還在陸地上,哪來的被海水淹沒?

那時,我要叫你下入陰府,與古時的人一同在地的深處、久已荒涼之地居住,使你不再有居民。我也要在活人之地顯榮耀

摃龜(4):今天推羅市明明還有一堆老百姓居住,哪來的[不再有居民]?

我必叫你令人驚恐,不再存留於世;人雖尋找你,卻永尋不見。這是主耶和華說的。

摃龜(5):找不到?少數基督徒腦殘不知道,就以為世人都一樣嗎?

大家要是有錢的話,乾脆去黎巴嫩玩一玩,看看推羅是不是真的毀滅了?

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本帖最後由 dior13dior13 於 2014/2/3 02:37 編輯

2007-10-07 18:04:18 刀刀刀

話又說回來~

推羅與尼王之間的戰爭最後是以「議和」作為結束~

推羅最後也沒有像預言所說的被尼王給整得那麼悽慘~

而且推羅從尼王攻打、議和到尼王掛掉再到亞歷山大攻打、亞歷山大駕崩到安提柯一世又再度攻打~~

推羅的地位一直都只是一個「城邦」!

城邦並不像是近代的國家組織,而是像屬於自治的城市,因此那段期間並沒有所謂的推羅國或推羅市~就像沒有雅典國、雅典市或是斯巴達國或斯巴達市~~

由此可知自爽王能夠蒿洨出所謂的『古推羅國』其自爽功力當真是無人可及、不可臆測~~

這玩意要是真能用來替預言落空來辯護,才真真正正的牛頭不對馬嘴~~

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2007-10-07 16:15:21 刀刀刀

自爽王似乎還沒發現sowhat2002的內容其實是衝著牠來的喔~~沒想到自爽王連用來看的眼睛也有辦法自爽~~

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2007-10-07 15:50:35 mocear

sowhat2002說尼布甲尼薩「圍困」環水推羅13年,有說打進去了?

想打,但是沒海軍只能在海邊瞪眼瞪13年,這就是尼布甲尼薩「沒打」推羅的史實。

自爽王再度表現出他語文能力的低落。

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2007-10-07 15:41:10 HI客任務 拯救白目
引述路西法2007-10-07 15:28:30之意見:【想攻打環水推羅,跟因為欠缺海軍結果打不下環水推羅,哪裡有矛盾?】

  老莫說尼王攻打的是陸上推羅而非環水推羅因尼王無海軍故無法打環水推羅。但餿猾2002卻說尼王攻打的是環水推羅而非大陸推羅。這還不矛盾?我看是你白墓搞不清楚狀況。

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2007-10-07 15:28:30 路西法

哪裡可笑?

想攻打環水推羅,跟因為欠缺海軍結果打不下環水推羅,哪裡有矛盾?

果真是名副其實的自婊王~
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2007-10-07 15:21:07 HI客任務 拯救白目

  更可笑的是莫西亞文章說尼王沒海軍所以沒法攻打環水推羅,但sowhat2002卻又說尼王攻打的是環水推羅。我看你們兩個先互打算了。哈哈哈。
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2007-10-07 15:18:07 HI客任務 拯救白目 前往HI客任務 拯救白目的日誌

你是要白目到幾時?推羅國正如預言所說不再有,後來的推羅乃是推羅市(推羅城)並非推羅國。把推羅市鎮當成推羅國,這像把現代中國領域當成古代中國領域般荒唐、也像把臺北縣當成臺北市一樣烏龍!!就像【台中】的範圍在清朝、日據時代、現今等都有差異,日月潭曾在台中,但現今日月潭已不在台中而在南投。
若有人拿現今日月潭在南投來駁斥過去日月潭在台中,豈不是無知?

同理現在的推羅城已非古推羅國,現今的推羅已不能代表兩三千年前的推羅國,你若拿現今推羅城有人來駁斥推羅國的預言,那就真是牛頭不對馬嘴。
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2007-10-03 19:53:24 turbulence

沒辦法啊!因為自HI找不到他要的"直系證據" XD
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2007-10-03 17:48:55 魔鬼辯護律師

可笑的地方就在於:推羅明明就還存在,只是和三千多年前有許多不同而已,自爽蟑螂(HI)卻在那裡狂叫[推羅毀滅了!聖經應驗了!]
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2007-10-02 19:27:53 別需打嘴砲了

任何地方都有著變遷,推羅也不例外

推羅國、推羅城、推羅市、大陸推羅、海上推羅、...在範圍與地點皆有差異

把它們搞混 豈不是可笑?
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2006-11-15 17:37:28 sowhat2002

Tyre, Lebanon
From Wikipedia

Tyre (Arabic صور Ṣūr, Phoenician Ṣur, Hebrew צור Tzor, Tiberian Hebrew צר Ṣōr, Akkadian Ṣurru, Greek Τύρος Týros) is a city in the South Governorate of Lebanon. With 117,100 inhabitants, Tyre juts out from the coast of the Mediterranean Sea, about 23 miles north of Acre, and 20 miles south of Sidon. The name of the city means "rock" [1]. The adjective for Tyre is Tyrian, and the inhabitants are Tyrians.

Tyre is an ancient Phoenician city. Today it is the fourth largest city in Lebanon [4] and houses one of the nation's major ports. Tyre is a popular destination for tourists. The city has many ancient sites, including its Roman Hippodrome which was was added to UNESCO's list of World Heritage Sites in 1979 (Resolution 459).[2]

History

"The location of the city of Tyre is not in doubt, for it exists to this day on the same spot and is known as Sur." (Katzenstein, H.J., The History of Tyre, 1973, p9) Tyre originally consisted of two distinct urban centers, one on an island and the other on the adjacent coast (approximately 30 stadia apart or 3.5 miles according to Strabo in his Geography xvi, 2), before Alexander the Great connected the island to the coast during his siege of the city. One was a heavily fortified island city amidst the sea (with defensive walls 150 feet high)[5] and the latter, originally called Ushu (later, Palaetyrus, by the Greeks) was actually more like a line of suburbs than any one city and was used primarily as a source of water and timber for the main island city.......(下略,url:http://en.wikipedia.org/wiki/Tyre,_Lebanon)

從以上資所見,現代推羅位於古代推羅的“same spot”,海島才是主城。大陸部分本來叫做“Ushu”,而另一個名稱“Palaetyrus”是後來才有,只不過是推羅(就是神棍們的所謂“環水推羅”)的近郊,我之前說它是衛星城市已抬舉了它。
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2006-11-15 13:48:06 sowhat2002

推羅本來就是海島(「環水推羅」)(續)

TYRE (Phoen. and Hebr. ="rock," Assyr. Surru, Egypt. Dara, Early Lat. Sarra), the most famous city of Phoenicia. It is now represented by the petty town of Sur (about 5,000 inhabitants), built round the harbour at the north end of a peninsula, which till the time of Alexander's siege was an island, without water or vegetation. The mole which he constructed has been widened by deposits of sand, so that the ancient island is now connected with the mainland by a tongue of land a quarter of a mile broad.

http://www.1911encyclopedia.org/Tyre
(根據 http://encyclopedia.jrank.org/TUM_VAN/TYRE_Phoen_and_Hebr_rock_Assyr_.html ,上述資料“Originally appearing in Volume V27, Page 549 of the 1911 Encyclopedia Britannica.”)

抄多一句耶經經文:
他們哀號的時候,為你作起哀歌哀哭,說:有何城如推羅?有何城如他在海中成為寂寞的呢?(結 27:32,和合)
In their wailing they raise a lamentation for you, and lament over you: ‘Who was ever destroyed like Tyre in the midst of the sea?(Ezek. 27:32, NRSV)
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2006-11-15 09:48:34 司馬駕神

總之一切都是那個自爽王再自High九對了嘛!
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2006-11-14 22:13:23 真‧苗字帶刀

感謝賜教!拜讀!
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2006-11-14 20:58:52 sowhat2002

耶經經文及各文獻的推羅都是海島,換句話,說「推羅是『大陸推羅』」及「『環水推羅』是在『大陸推羅』被毀才取而代之」,是徹頭徹尾的謊言。「大陸推羅」被稱為「Ushu」或「Palaeotyre」,從未被稱為「Tyre」,它只是推羅的衛星城市。

另外,尼王用 13 年圍困的是「環水推羅」而並非他們用來冒充推羅的所謂「大陸推羅」,「大陸推羅」很早便為了推羅的安全而放棄。尼王從未攻進推羅,更遑論毀滅推羅。說「尼王圍攻『大陸推羅』十三年」,是公然篡改歷史。

推羅當然還在那裡!從 http://www.earthspots.com/ExploreEarthSpot.php?NID=1211&MT=1 的那張衛星圖看,不但在左邊包括西頓港在內的部分建滿房屋,就連右邊也有不少房屋。右邊的位置,如果根據大英百科全書等資料的描述,應該就是古代推羅對岸大陸的部分。所以不但推羅沒有被毀,即使以他們用來冒充推羅的所謂「大陸推羅」的那個衛星城市 Ushu(或 Palaeotyre)也已重建。
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2006-11-14 18:26:22 路西法

恩~經文指的是環水推羅,然後呢?

這個推羅還是在那邊,不是嗎?
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2006-11-14 17:03:04 sowhat2002

In the correspondence from El Amarna, Tyre is described for the first time as a monarchy, enjoying prestige and political influence.  The establishment at this date of a great satellite city on the mainland - Ushu or Palaeotyre - no doubt reflects a demographic highpoint in that Canaanite state, even though its king, Abi-Milki, is already alluding in his letters to a certain political crisis in the interior of his territory and to a situation of generalized insurrection in the Syrian cities, in the face of the apparant in difference, if not impotence, of Egypt. (The Phoenicians and the West: Politics, Colonies, and Trade, Second Edition, by Maria Eugenia Aubet, translated by Mary Turton, Cambridge University Press, p.23)

In antiquity, Tyre was an island 'in the midst of the sea' (Ezekiel 27:32).  Legend talls that the city was founded on two rocks joined together by the roots of a sacred olive tree.  According to Tyrian sources, Hiram I joined the two original islands in order to enlarge the city. (Ibid., p.34)

For much of the 18th and 7th centuries the town was subject to Assyria, and in 585-573 it successfully withstood a prolonged siege by the Babylonian king Nebuchadrezzar II......Alexander's causeway, which was never removed, converted the island into a peninsula.(The New Encyclopedia Britannica, Vol 12, 2003, p. 91)

The silted up harbour on the south side of the peninsula has been excavated by the French Institute for Archaeology in the Near East, but the most of the remains of the Phoenician period still lie beneath the present town.  Pop. (1982 est.) 23,000. (Ibid., p.92)

Population of Tyre, Lebanon:
117,100 (http://en.wikipedia.org/wiki/Tyre%2C_Lebanon)
117,000 (http://nndb.com/geo/824/000120464)
110,000 (http://www.fita.org/countries/lebanon.html?ma_rubrique=cadre)

Sea Peoples and the Phoenicians
by Sanford Holst
http://www.phoenician.org/sea_peoples.htm
Tyre was one of the leading Phoenician cities in 1200 B.C., and we are fortunate to have an excellent archaeological study of this site which went all the way down to bedrock. Performed by Patricia Bikai in 1973, this work documented clearly the relevant layers of interest to us.[vii] They not only show there was no widespread destruction at that time but that there was great continuity from layer to layer, indicating that the local society continued to live in the same way throughout this period. The results are highly conclusive.

關於上文的作者 Sanford Holst:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sanford_Holst
Sanford Holst (b. 1946) is an historian who specializes in world history and particularly the ancient Mediterranean. His most significant work is on the Phoenicians, whom he has studied for thirty years. He is the author of Phoenicians: Lebanon's Epic Heritage (2005) which is an extensive history of these people and their society. He also has written academic papers on the ancient Mediterranean.
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2006-11-14 12:36:00 sowhat2002

經文所說的推羅是海島:26:5 她必在海中(in the midst of the sea - RSV)作曬網的地方……27:4 你的境界在海中……(Your borders are in the heart of the seas......) Catholic Encyclopedia (http://www.newadvent.org/cathen/15109a.htm):On the other hand, it is impossible to state which of the two cities, Palaetyrus, on the sea-coast, or Tyrus, built on a rocky island 1968 feet above the sea, existed first. It is generally held, however, that the continental preceded the insular city. The reference in Josue (xix, 29) is not exactly identified, but in the El-Amarna Letters the island is referred to, unless the Egyptians who occupied all the seaboard cities had not subjected it also to their dominion. 續推羅是海島:In an inscription from Assur, Asarhaddon declares:‘I captured Tyre which is in the midst of the sea....[57]’
[57] ARAB, II 710; IAKA, 57.
(Sabatino Moscati, translated by Alastair Hamilton, The World of the Phoenicians, English paperback edition, 1999, p.21) 同書另一段:Under Assurbanipal (668-626), Baal of Tyre rebelled again:In my third campaign I marched against Baal, king of Tyre, who dwells in the midst of the sea, when he did not observe my royal command and did not obey the word of my lips. I threw up earthworks against him, by sea and land I seized his approaches.....[59]
[59]ARAB, II, 779
(p.22)ARAB = D. D. Luckenbill, Ancient Records of Assyria and Babylonia, 2 vols (Chicago,  1926-7);
IAKA = R. Borger, Die Inschriften Asarhaddons Koenigs von Assyrien, (Graz, 1956) 西頓港(推羅的北港)自古已存在:The chronology and physical configuration of Tyre's two harbours has been the subject of much debate.  The Northern ('Sidonian') port, the earlier of the two, functioned as the sole harbour facility in Hiram's own day.  The southern ('Egyptian') was constructed at a later day; it development is traditionally ascribed to the King Ithobaal I (887-856 BC). (Peoples of the Past: Phoenicians by Glenn Markoe, British Museum Press, p.198) 以下照片是從北向南攝影,西頓港就在照片下部,無論如何,該港都是在市區:http://www.freethought-forum.com/images/sauron/tyre1.jpghttp://www.freethought-forum.com/images/sauron/tyre2.jpg" border="0"> 被尼布甲尼撒圍困 13 年的是「環水推羅」:The neo-Babylonian conqueror, Nebuchadnezzar II, subjected the island to a 13-year siege (585-572) without success. (The Encyclopedia Americana, Vol. 27, 1984, p. 331) 被尼布甲尼撒圍困 13 年的是「環水推羅」(續):Around 585 BC, Nebuchadnezzar undertook his famous 13-year siege of Tyre, which had apparently resisted his advances in the previous campaign.  This long operation - in reality, a land blockade of the island city - should be understood as a strategem of containment rather than as a continuous, concerted attack.  (Such an interpretation may explain why the event receives no mention in the official Babylonian Chronicles.) (Peoples of the Past: Phoenicians by Glenn Markoe, British Museum Press, p.48)
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2006-11-12 20:03:16 魔鬼的辯護律師

http://www.reisenett.no/map_collection/middle_east_and_asia/Hong_Kong_pol98.jpg

其實可以用香港這個類似的例子來做解釋<推羅沒被毀滅<這是事實<也是聖經跳票的證據之一~~

但是為什麼HI還能唬爛呢??

因為他把推羅硬分成兩塊<(其實海上推羅和陸上推羅根本就是一個城市!)

照他的鬼扯邏輯<只要九龍毀滅了<就等同[香港市整個毀滅]了??

夠好笑吧??

假如聖經的[預言應驗]只是這種狗屁水準<那我是不是可以說金門被毀滅了<代表[整個中華民國]都被毀滅了??

誰都知道<中華民國目前領土=台灣+澎湖+馬祖+金門<除非打下台灣本島<不然根本不算毀滅中華民國

推羅也一樣<海中推羅+陸上推羅才=推羅市<請問HI拿出證據:尼布甲尼撒何時把這兩個部分都毀滅了??
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2006-11-10 22:10:17 路西法

既然推羅的預言跟尼科二世無關....

那麼又是那個笨蛋把卡赫米什跟推羅的預言扯在一起?

居然有人連卡赫米什之役是誰跟尼布甲尼撒打仗都不知道?

既然連這都不知道,還學人在踹什麼?踹自己的厚臉皮嗎?
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2006-11-10 21:55:41 真‧苗字帶刀

以西結只有打馬後炮跟胡扯而已~

真正有毛病的是那個把「卡爾赫米什戰役」ㄠ作以西結預言實現的蠢柴!
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本帖最後由 dior13dior13 於 2014/2/3 02:40 編輯

2006-11-10 21:15:43 mocear

也不用講這麼多
預言尼老取得埃及土地是尼老27年,是卡爾赫米什戰役的「28年後」。
以西結是有什麼毛病,跑去「預言」二十八年前的事情?
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2006-11-10 21:04:43 某遊俠

亂入補充:亞歷山大會去拜海克利斯還有個原因,因為據說海克利斯的外公珮爾修斯(Perseus)是亞歷山大的曾曾曾…祖父,所以說他是去給親戚請安的…XD
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2006-11-10 20:34:48 真‧苗字帶刀

嘖嘖嘖....
就看自H蠢王可以皓呆到幾時~
腦袋不好、IQ太低也就算了~
連容易被抓包的歷史都想拿來硬凹~
連個『格』都沒有~還來學狗叫囂?

要「吠」可以~麻煩去惡補一下再來吧!低B~
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2006-11-10 20:19:11 真‧苗字帶刀

真利害!蠢王就是蠢王~~

尼科二世是誰?連自己用來吹噓的跟尼王在卡爾赫米什有過一戰的「埃及法老尼哥二世」都弄不清楚~

卡爾赫米什戰役來吹噓以西結的尼王攻入埃及地的預言實現?攻入埃及地是尼王攻推羅城之後的事,卡爾赫米什之戰卻是推羅城之前的事~~(而且卡爾赫米什是亞述帝國的領地,根本不是埃及地,所以不符以西結的預言)

將兩個時空無關的東西用來吹噓以西結的預言,莫怪乎自HI蠢王蠢不拉基!

還有臉拿自己所妄想「古推羅」來說嘴~有證據就證明歷史所記載的「前二千年就已存在的推羅雙城」不是事實吧!少拿自己的胡扯來跟人辯論~

蠢王!
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2006-11-10 17:55:44 HI  
引述路西法 2006-11-08 17:20之意見:
:....卡赫米什離推羅距離數百公里耶=.=

  所以哩? 你也跟苗天兵一樣把尼科跟推羅搞在一起嗎?
就像你把推羅國、環水推羅、現在的推羅、古推羅等推羅搞混?
哈哈哈~~~

 大家來看末西露西苗恩天兵三人組要天到幾時~~~

哇哈哈哈哈哈哈哈!!!!!!!
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2006-11-10 17:49:58 HI  
引述真‧苗字帶刀 2006-11-08 16:39意見:
:竟然拿西元前606~605年間的「卡爾赫米什戰役」來宣稱以西結書的預言實現?
:那年尼王都還沒登基咧!
:考古題:但以理的唬濫
:關鍵:尼科二世(前609~593年)、推羅城圍攻(前586年)

  推羅的預言又干尼科二世什麼關係了?

天兵三人組濫竽充數到如此地步!哈哈哈~~~~~~

  繼路西法烏龍的把推羅國、環水推羅、現在的推羅、古推羅等推羅搞混之後,苗天兵現在又要把尼科跟推羅稿在一起嗎??

  哈哈哈~~~
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2006-11-08 17:13:27 路西法  

....卡赫米什離推羅距離數百公里耶=.=

自爽到這種程度,也許該稱為自爽狂人才對....

喔~對了,本人不想在垃圾的地盤上跟垃圾爭論,去了還替垃圾網誌衝人氣勒!
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2006-11-08 16:39:24 真‧苗字帶刀

天啊~真是好笑到極點~~

只會妄想不敢拿依據就算了!

竟然拿西元前606~605年間的「卡爾赫米什戰役」來宣稱以西結書的預言實現?

那年尼王都還沒登基咧!

考古題:但以理的唬濫

關鍵:尼科二世(前609~593年)、推羅城圍攻(前586年)

可見『自HI蠢王』的名號並不是人家故意栽贓給他的~~

學人踢唬還踢得那麼濫!乾脆別踢了~真是丟人現眼!
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2006-11-08 11:59:22 HI客任務:拯救白目

 路西法繼烏龍的把推羅國、環水推羅、現在的推羅、古推羅等推羅搞混之後,又有一篇白目的埃及篇。詳見踹祖母露西天地:

http://tw.myblog.yahoo.com/HI-HI/article?mid=133

 哈哈哈~~~
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2006-11-07 20:34:12 路西法

好像有某個笨蛋以為鬼話扯蛋越多次,就會變成事實?

唉~除了那副嘴砲,自爽王幾時拿出了證據證明自己所言之可信度呢?

完全沒有。

(自己引用的資料甚至跟自己的鬼扯相反,真是神奇)
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2006-11-07 20:16:53 真‧苗字帶刀

還有嗎?就醬?
看來自HI大白目已經黔驢技窮了~
所以只能一而再、再而三向我們宣示~「他是白目」。

1.從來沒人說尼王滅的推羅就是海島推羅,但說尼王滅掉的是古推羅自HI白目的癡心妄想~
2.在尼王攻打前一千多年,海島推羅與大陸推羅就已經是並存的了~~
3.歷史皆表示推羅的位置至今沒有疑問,自HI蠢柴竟然用自己的幻想來聲稱推羅經過變遷,他以為他算哪根蔥呢?

如果自HI大白目只是來這邊吠他所妄想的東西,然後貼連結騙人去看他的垃圾部落格來衝人氣的話...
那還不如找出證據證明牠自己的瞎掰是其來有自還比較實在!
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2006-11-07 16:30:56 HI客任務:拯救白目

古推羅是指尼王當時滅的城。

圖(http://www.livius.org/a/1/alexander/tyrus_map.gif)中之舊推羅城是指環水推羅,非尼王所滅的古推羅。環水推羅則被亞歷山大攻下過。

新推羅市是指繼還水推羅後往陸地再另擴展的。

它們三者有著變遷的歷程,三者並不一樣。

還有人還那邊說尼王滅的古推羅還在。

請末西露西苗恩天兵三人組別再白目了。哈哈哈~~~~
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2006-11-07 16:16:20 HI客任務:拯救白目

哈哈,最近工作與課業繁忙,讓大家久等了。

那個露西到現在還搞不清楚狀況。尼王時的古推羅早被滅,亞歷山大時為廢城一座,環水推羅取而代之(環水推羅就是某人舉的亞歷山大時期那個圖中的OLD CITY OF TYRE)。亞歷時之尼王那時代之古推羅早已廢,非圖中之OLD CITY OF TYRE)。再後來環水推羅被亞歷山大攻下,再後來到最後,推羅變遷至今就是目前的推羅.

參:踹「祖母露西」天地
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2006-11-04 22:57:33 真‧苗字帶刀

可笑得的是這自HI蠢王還沒發現打完自己巴掌還笑得特別響的人是牠自己~~

最後在牠的垃圾部落格中鬼扯「古推羅下落不明」(歷史資料都寫推羅位置至今沒有疑問),所以就當作老耶的預言實現~~

果然是白目無極限的一代自爽王~~
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2006-11-04 11:29:38 路西法 email給路西法

這張圖與本人之前的宣稱:

『推羅分為先建的海島部分,與後建的大陸部分』

完全一致。

倒是某人連看文的能力都沒有,搞了一個指鹿為馬的大笑話,顯然是自賞巴掌~XD
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2006-11-04 09:54:00 司馬駕神(Hilder)

假設苗兄給的圖是真的,尼王打的古推羅就應該要是海島推羅才是,不然哪來你自爽王宣稱的遷居新地蓋新城。
再來,對於一些同名古城的新舊說法大多是學者們為區分年代用加上去的,渺小的人類都能分了,全知的老耶豈會搞錯?
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2006-11-04 08:58:19 mocear

老早就講過推羅是海島主城加上大陸子城的雙子城市。然後自爽拿個「古推羅」在島上,「新推羅」在陸地上的圖叫做推羅換過地方?
我貼的菇狗圖就是「那個地方」(包括海島和大陸),連推羅港都還存在咧。
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2006-11-04 01:04:30 真‧苗字帶刀

引述自HI蠢王『你跟路西法最好是證明尼王滅的推羅就是海上的推羅』

這句話證明自HI蠢王的腦袋因為自HI過頭稍壞了~

從來就沒有人說「尼王打下的是海島推羅」~
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2006-11-04 01:00:47 真‧苗字帶刀

我的圖只證明自HI蠢王的「古推羅是大陸推羅」是他自己蒿小的~

而歷史上的推羅依然在那個地方躺著,看老耶什麼時候來淹它~
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2006-11-04 00:51:06 HI客任務:拯救白目  
引述mocear 於 November 4, 2006 12:39 AM:
:全世界沒有半個考古學者說過推羅有換過位置。
:我拿出一堆地圖證明推羅一直都在那邊,請問你自爽王的
:「不同地方的推羅」在哪?

  你們天兵三人組中的苗恩大天兵,就自己舉了圖:
  
    http://www.livius.org/a/1/alexander/tyrus_map.gif
  你們同一隊別互相賞巴掌了。

哈哈哈
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2006-11-04 00:41:12 mocear

自爽一句「推羅不在其位」,證據什麼通通沒有。
好歹也拿個地圖來看看有哪個推羅跑到別的地方去嘛~XD
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本帖最後由 dior13dior13 於 2014/10/6 22:25 編輯

後記:

不要臉的作者也往後補上了那麼一句:
結29:18 人子啊,巴比倫王尼布甲尼撒使他的軍兵大大效勞,攻打推羅,以致頭都光禿,肩都磨破;然而他和他的軍兵攻打推羅,並沒有從那裡得什麼酬勞。19 所以主耶和華如此說:我必將埃及地賜給巴比倫王尼布甲尼撒;他必擄掠埃及群眾,搶其中的財為擄物,奪其中的貨為掠物,這就可以作他軍兵的酬勞。20 我將埃及地賜給他,酬他所效的勞,因王與軍兵是為我勤勞。這是主耶和華說的。21 當那日,我必使以色列家的角發生,又必使你—以西結在他們中間得以開口;他們就知道我是耶和華。
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