沙文

現時中國五星國旗，不但是五顆星，而且是5角星。
若要欣賞國旗設計，南韓國旗就比中國國旗更像中國。
因為5角星並非中國傳統圖形，而是原始中亞迦勒底占星學圖形，五角星"Pentagram"這個字則源出希臘文πεντάγραμμος；一賜樂業人用來象徵摩西5經；基督教用來象徵移鼠大聖的五個傷口，君士坦丁大帝用來做印信。(所以，史京仔，您也是效忠於忠於邪神的國家)
http://www.spiritual.com.au/arti ... ntagram_history.htm

再後來，五星形又用來代表魔鬼。但同中國圖騰沒什麼關係，美國旗上五角星多的是，正如V爺爺所言，咱們要學美國？有毛病呀？

星形而中式的，為仰韶文化的六角星，《算法統宗》普遍使用「圓容六角」但不計算五角星的畫法，六角星比五角星較適合做中國旗，雖然兩者均有鍊金術、巫術、宗教意義，但如一定要學人家用星的話，至少六角星有点歷史意義，但5角星跟我們中華民族有什麼歷史淵源呢？

沙文

大救星，,rescuer,savior
http://cdict.giga.net.tw/q/savior

我查不到什麼時候開始「星」跟救世主、拯救者扯上關係。似乎國旗的來由源自一個莫名其妙的savior翻譯，又或，「救星」根本就是基督教詞彙，跟伯利恆之星有關。五星紅旗，是有些基督教背景的，史京仔向國旗敬禮時，其果效同沙文唱加拿大國歌一樣

而在某一首黨歌中他們自己又宣稱「從來沒有什麼救世主」，想不到國旗上面就有吧？

沙文

大個郭沫若坐度等佢請教啦，主席本身學問都好過您咖，唔好睇小佢。
用西洋星形做旗並非始於共和國，1913年中華民國陸軍旗曾用過不記得是18還是19顆星的，後來才改青天白日。
最九唔搭八者乃是將savior譯為「救星」之人，致令国旗滿天星，查不到是誰的惡作劇
http://dic123.com/dictionary?field=title&q=%E6%95%91%E6%98%9F

沙文

當年千挑萬選，係深思熟慮的國家大事：
但拿走黨徽之後变了星星，主席難道不知刀爺最憎学美帝嗎？

国旗的由来
　　中华人民共和国国旗五星红旗原来被称为红地五星旗，是在1949年7月由上海“现代经济通讯社”的曾联松设计的。 中国人民政治协商会议（简称“人民政协”、“新政协”）从全国各地的2992余件作品中选出，在两次的精细筛选后，有38幅设计入围，最后第32号曾联松设计的红地五星旗拔出，然而因为原方案的大五星中央镶有镰刀与锤子，一些人认为与苏联的国旗类似，中国作为主权国家应拥有独特易识别的国旗图案，经过几番考虑后决定取出镰刀与锤子的图案，将设计改名为五星红旗。
　　1949年6月16日，新政协筹备会决定成立国旗、国徽图案初选委员会，并于当年7月14日－8月15日在《人民日报》等报纸上发表征求启事。1949年9月中国人民政治协商会议第一届全体会议期间，初选委员会将收到的3012幅图案选了38幅印发全体代表讨论。经全体代表分组讨论后，9月25日晚，毛泽东主席召开国旗、国徽、国歌、纪年、国都协商座谈会。关于国旗的问题，毛泽东主席指出，五星红旗这个图案表现革命人民大团结，将来也要大团结，因此，现在也好，将来也好，又是团结，又是革命。
　　1949年9月27日，全国政协第一届全体会议上通过的《关于中华人民共和国国都、纪年、国歌、国旗的决议》中，第四点规定：“全体一致通过：中华人民共和国的国旗为红地五星旗，象征中国革命人民大团结。”
http://baike.baidu.com/view/5163.htm

沙文

一般人係如此理解，實則畫出某種圖形是受到文化傳承的。
五角星的制圖法有嚴謹的幾何學，不可能是随手畫出來的
φ = (1+√5)/2 ≈ 1.618, satisfying
    \varphi=1+2\sin(\pi/10)=1+2\sin 18^\circ\,
    \varphi=1/(2\sin(\pi/10))=1/(2\sin 18^\circ)\,
    \varphi=2\cos(\pi/5)=2\cos 36^\circ\,

五角星與基督五傷口

Medieval Christians believed the pentagram to symbolise the five wounds of Christ. The pentagram was believed to protect against witches and demons (the application of the pentagram is similar to that of Occultists who use it as protection against spirits during invocation and banishing rituals) , e.g. The painting 'Christ as a Pentagram', from Valeriano Bolzani's Hieroglyphica (Basel, 1556), seen below.

政治上，五角星象徵所羅門之印，六角星是大衛之盾
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?letter=S&artid=895

摩洛哥和以色列国旗就分別用此二星表徵上帝和國家的關係：



如果說用西樂奏國歌是因為面對國際，則西洋星形背後的符號學文化又如何面對國際？

沙文

您在三星堆中尋找五角星的文化傳承，即是，您同意在國歌、國旗中含有我國文化元素是一項合理訴求啦？

但這個我國古文明，是五角日。用五角繪制的是金烏，不是星：我國確無五角星文化。若然它距今3,000年，則不及距今5,500年的Chaldees五角星文化。
而此五角日的制圖公式跟國旗上的不同，國旗上的五角星依古希臘黃金分割律1:1.618繪制，跟三星堆五角日明顯不同，大家可對照一下國旗上的五角星是希臘式還是古蜀式：

沙文

您這甲骨文「星」字完全沒有五角的影兒嘛。倒是青銅器的「星」頗像一賜樂業人的燭臺


我知道您是一腔熱血，但咁激動則很易爆血管，熱血洒到四壁。討論還是宜冷靜。
我完全是基於希望我國的象徵能充份喚起國人的民族感情嘛，否則咱們對著國旗左看右看，看不出中國味，金紫荊廣場升旗礼時您仰望五星旗熱淚盈眶，腦海卻不期然浮現出基督五傷，就不大好了。
您又可能会進而沉思：「用這面沒有中國特色的旗子代表中國，並不是必然的，它只是人為的决定；1949年某天，幾個、或至多幾十個人的决議；就像迦太基大公会决定66卷聖經一樣，並非所有教徒都同意，在這一点上，連教徒都会獨立思考，為什麼我一定要喜歡五星旗？若我強迫自己自然地喜歡五星旗，豈不是跟教徒一定認同教会的决議一樣嗎？五星旗所代表的『黨領導工人、農民、知識分子、民族資產階級』一定代表我的立埸嗎？」

您又繼續反思：「我先前跟沙文這殺千刀的說了，五角星為古希臘早已有之，即表示五星旗所傳承的文化與中土有異，那我國民如何對著希臘文化卻培養出民族感情來？莫非....莫非.....是了，愛國即愛黨，而黨，是來自沙文這殺千刀的師兄，乃洋人也，怪不得國旗要西洋式、國歌也要西洋式，但既然如此，為什麼黨卻是要中國的呢？
据抽刀所引資料，國旗的設計是基於某黨是人民『救星』這個說法。我查了好些史料，『救日』跟『救月』向為我國固有的詞彙：【周礼：庭氏：掌射國中之夭鳥。若不見其鳥獸，則以救日之弓與救月之矢夜射之。】但。。。。救星嘛。。。。。則為基督教傳入之後用來喻救主、伯利恆之星而新創的，國旗上最大的一顆星，就是救星！」

「這......這......如何拆解？唉，我考證到『救星』這中文詞彙不是從Savior,Saviour而來便好了.........不知殺千刀的沙文有沒有辨法？」
「另一方面，我只好盡量去想些五角星的好處......有了，沙文不是提過，基督五傷跟辟邪劍譜一樣可以辟邪嗎？( The pentagram was believed to protect against witches and demons)我明天提出，用國旗代替八卦鏡，行不行？」

沙文

係完全老實地白痴。
它告訴國民，加拿大是有爛鬼樹葉的。剛才我同師妹往湖畔散步，真的找到片片楓葉情，國旗沒有騙我們。

您不妨試下到漿聲燈影裡的秦淮河溜溜，找粒救星出來給大家看看？(要邊溜边口中哼著「從來就沒有什麼救世主」啊！)

沙文

原帖由 訪客得得b 於 2008-8-22 23:47 發表


星星  月亮  太陽  箭咀 圓圈 十字  橫線 直線  斜線
這些東東隨手就劃了出來  點講得埋邊個學邊個
道南韓支八卦旗就肯定源自中國 論美觀及獨特性  
呢支旗於世界旗林中我選它必入三甲 ...

冇錯。可惜被高句麗佔用了，人家在1883年已用太極旗，實在無話可說。但又幸好他們唔識畫哂八卦，只得半桶水四卦
國旗未必一定永遠沿用的，希望下次換旗時能出齊伏羲氏八卦就好了

沙文

原帖由 dye 於 2008-8-22 19:58 發表
等等，就算大條道理要改名，都解唔到點解會改壞旗。
如果今日唔係五星，而係十二門徒吃晚飯，大條道理要改，都講唔出點解唔係三清而係呢十二個麻甩佬。
我睇抽刀解釋最合理。中國一樣有北斗星、太白星等等，星星又無話外人獨享。可能奇就奇在星用五角，唔知中國傳統用乜符号去代表星星？

敦煌星圖


中國傳統，星是用圓点繪畫的。

民國時的鐵血十八/十九星陸軍旗就保留這個傳統特色

沙文

海星不是要一大四細五粒才可救國的嗎？

沙文

係每8年一次的金星星芒造成的

"The pentagram has long been associated with the planet Venus, and the worship of the goddess Venus, or her equivalent. It is also associated with the Roman word lucifer, which was a term used for Venus as the Morning Star, associated with the bringer of light and knowledge. It is most likely to have originated from the observations of prehistoric astronomers.[3] When viewed from Earth, successive inferior conjunctions of Venus plot a nearly perfect pentagram shape around the zodiac every eight years.[4]"

沙文

以前都試過人多就煲大煲d，我國jargon叫做「吃大鍋飯」。
後來，不知怎的，又不搞了，變成了搞上市。
早知如此，繼續聘用原本的CEO也行啦，換來換去貪利是咩？

沙文

若然這樣是行的話，早就不再鬥爭啦
但是自然律决定了類的交流不会永遠以和平方式進行，因為如此会令人難以達到目的；
但又不会永遠以武鬥方式進行，因為生死鬥会分出勝負
生在什麼時代，就睇您好唔好彩

沙文

那是因為他們暫時沒有這個目的，在成本大於利益的情况之下不值得。
到有利益衝突就会再計過數。
B哥的想法很純真美麗，我都想個世界係咁

沙文

是啦，既是中國自己不爭氣，有啥儒家文化霸權來征服別人？幾時等布殊話您舉辨奥運成功金牌又多，您國旗上五粒星可抵我國旗上五十粒星，不如胡主席您恩准我們歸入中國得唔得？以後國旗就不用五十粒星了........

咁仲好過我讀歷史啦，我讀書未必讀得成咖

沙文

這個原理只是一條物理定律，物理定律是不須信仰的。例如水煲到100度就会滚，係物理定律，打嬴就話事，又係物理定律。既然水煲到100度就会滚，須要滚水之人自然会去煲，打嬴就話事，想話事之人就会去打，佢要打總是会有辦法的。

您同我以前的小学老師一樣個-------呃我。您地個個都呃細路仔話「武力不可以解决問題」，其實係因為您会罰佢地，所以武力才不可以解决問題，在政治層面上要靠武力才可解决的問題甚多，您所仰慕的老孫、林肯华盛頓個個都用武力解决問題伽啦，佢地未必係想咁樣，只是由於打嬴就話事，佢唔打唔得之嘛。發動打仗都可以係好的，唔信您問下老孫。

至於某某有冇打某某，就同「打嬴就話事」此原則的對錯無關，只是佢地在某時間內無打算話事。我俾您中國以前真係冇打過人又点？唔通人地打您時会乃念您以前冇打過人，俾幾分薄面孔Johnny打您時留手？

沙文

我話「打嬴話事」係一條物理定律，冇話其他辦法一定無效。
但老孫無法令清廷信：「我老孫做總統好過宣統做皇帝」的理論，結果他還是要起兵

沙文

我都係講事實啫。支旗話黨領導4個階級，咁青樓妓女呢？難道黨不需領導她們嗎？

完全睇唔出甲骨文如何產生五角星。不過您想做指X為Y的趙高，都係有辦法嘅

沙文

實話實說啫
嗱，您根據圖形求其繪制的upper left, upper right兩腳一高一低，以致一長一短，中间又多了一隻雞腳。跟國家標準規格相差極大。



反之，大秦景教於1556年所敬繪的星形左右對稱，完全符合國家標準