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新人frankie向大家問好,希望大家幫助我擺脫思想的枷锁﹕

Hi Frankie 我自己都係啱啱到但係歡迎你!

首先想話俾你聽 you're not alone!和你同樣處境的大有人在,你亦不是意志/信仰不堅定, 你只是心裏有很多不滿及疑惑而想尋求方法去把它解決吧了o 基督教這因信稱義的教義, 的確是間接承認了無論你是怎樣的人, 你信了便可上天堂, 基督教引申這是它們所信的神的大愛, 但卻從來都冇辨法解决這個如果一個人是大好人卻不信, 死後卻下地獄這個難題o 它不但不能解決這問題, 就連嬰孩出生即夭折, 及從古至今, 無數人由出生至死皆未聽過福音這些問題, 從來都不能解决, 這些都是基督教教義基本上不合邏輯之處, 所以你的疑惑是對的o

基督教一般都只鼓勵教徒看教內的書, 對於教外的, 特別是對其作出批評的嗤之以鼻, 但卻忽略雖然有些是惡意中傷, 但絕大部份卻是理性、合理地作出批評o 所以我建議你從這裏着手, 看多一些這方面的書及網站, 另外本網站其他人的離教見證, 也是有幫助的o

希望這些都能幫到你!
遊客 221.127.13.x, 你說得好!根據基督教的邏輯, 你說得清楚到不得了!但正正就是因為你說得這樣清楚, 就突顯了基督教教義的冷酷無情及冷血之處!

我(你)老豆成世誠誠實實, 唔呃唔搶, 對成家人好到不得了, 成世捱驢仔, 辛辛苦苦將我(你)們養大了, 年老患了癌症, 折磨辛苦了三四年, 去了。依你基督教的邏輯, 他因為不信, 便下了地獄。你話﹕「嗱老豆!對唔住!你冇信咋!係咁架啦!」這不是冷血是什麽?

你所解說的, 是一種 cold logic, 雖在字面上說得通, 但卻是沒有滲入人性和常理的。我想再問, 一位慈愛偉大的神, 會對我(你)這位老豆做得出這樣的事情嗎?我尚且不是慈愛偉大, 我做不出。

謝謝。
19# Guest from 221.127.13.x

嗱遊客兄, 你答得長D冇問題,最緊要你講得清楚大家明。對唔住我用的例子並不過激,如果我要寫激佢佢激十倍都唔止,這樣的例子時有發生。你所用的仍然是硬邏輯,是沒有滲入人性、倫理,倫常的。如果用來討論一些死物,如A=B, C=D, 那麽A+B=C+D之類。若用來討論有血有肉的我們,不但不足,結論會有,但那結論是克板和無情的。

我所作出的提問,你遠未真正回答,相信是你不明白這問題的核心意義之故,就是一位慈愛偉大的神, 為什麽會要這位老豆這樣死法?落地獄?受千年的火刑,求生不得求死不能?我做唔出,冇一位仍有些少血性的人會做得出。

另外,作為一些趣味性的討論、我有以下兩個問題﹔
1. 你祈禱希望神醫治,拿走他的痛苦,若神不拿走他的痛苦,你的反應是,神允許不允許,他有絕對的主權。但我想問,點解佢咁衰嘅?
2. 你叫未信者試下祈禱,我祈禱後信了回教,那是不是代表你的神是假的?

不知道你想不想另開一欄繼續討論?frankie 原本想談的,不是這些。阻住人哋,唔係幾好。

謝謝。
24# 撻Q猛男
您要人性嘅邏輯?呢個要求又好似過份咗尐喎。
其實老豆只係這樣死法、落地獄、受千年的火刑、求生不得求死不能,可能已獲特別優待的殊遇了。 ...
沙文 發表於 2009/2/17 04:58


人性嘅邏輯應該說成是包含倫理,人性的思維方式才對,基督教的思維方式是不包含這些的,所以他們的所謂道理是刻板和貶低人性的。

關於包皮一事,令小弟想起一包皮教,此教亦是猶太教之分支,和耶教同期,其後和耶教在一次大開片之後,死的死,走的走。其剩下的黨羽因誤解包皮為包頭(希伯來文的包皮和包頭二字是很相似的),不再割包皮而改而包頭、為今曰之回教也。

好似係咁。
有沒有宗教,好人都會做好事, 壞人都會做壞事。但要好人做壞事, 那需要宗教。-- 史蒂文·溫伯格(Steven Weinberg)
33# 沙文

原來如此! 那麽Lucifer 生有冇一位叫 Lu_bb 的弟兄或 Lu_patpat 的姊妹?
有沒有宗教,好人都會做好事, 壞人都會做壞事。但要好人做壞事, 那需要宗教。-- 史蒂文·溫伯格(Steven Weinberg)
35# 沙文

本人以前曾遇過一位木屍,此人除行事為人奇異怪誕之外,講講吓道會無厘頭突然跳去一些關於男女性愛的topic上面,聽到你打個突,想必是看得這本鹹書多之故。早知嗰時買個吹氣公仔俾佢,等佢舒緩吓冇咁慘。
有沒有宗教,好人都會做好事, 壞人都會做壞事。但要好人做壞事, 那需要宗教。-- 史蒂文·溫伯格(Steven Weinberg)
39# Guest from 221.127.13.x
遊客兄,歡迎你回來!信徒常常以為不信者都是信時不清楚,思想不成熟,受「試探」,甚至喜歡「罪」之類。但事實上不是。有很多人,特別是這網站的人,是想信但卻無法叫自已信的。更特別的,是這網站的網友都不是幼稚無知那一類。

如果基督教的教義是真的那樣合理,無矛盾及無可辯駁,難道一個理智的人不會自然地去信嗎?我想我會是第一個。但基督教在各方面,如聖經內容的自相矛盾,教義的不合邏輯,教會歴史的不光彩,和信徒行為品格的不當等等,都告訴我們這個信仰不是真的。

如果遊客兄你有興趣,小弟建議你看看這書﹕
Why I Became An Atheist, by John Loftus

這是一位前牧師所寫的,這書亦被很多基督教的學者和牧者所推薦,如你明白這書的論點,你便明白為什麽這網站在這裏。
有沒有宗教,好人都會做好事, 壞人都會做壞事。但要好人做壞事, 那需要宗教。-- 史蒂文·溫伯格(Steven Weinberg)
38# 沙文
這個教造出這麽多怪人,這個教唔係邪就假。最怪誕就係D人在台下聽佢亂噏廿四,卻好似冇嘢咁!有D重微笑,有D又點頭,但這個只是普普通通的一個教會仔,不是什麽靈恩那類。所以呢個教如果你俾佢洗咗腦,咩怪嘢都可以接受。

講番吹氣公仔,本人在網上做少少search,便揾到106個!原來咁多選擇!
http://www.forbiddenerotics.com/dept.aspx?dept_id=16&page=1
有沒有宗教,好人都會做好事, 壞人都會做壞事。但要好人做壞事, 那需要宗教。-- 史蒂文·溫伯格(Steven Weinberg)
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