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標題: 從《達文西密碼》談聖經版本問題 [打印本頁]

作者: greenboy0825 時間: 2011/9/26 11:58 標題: 從《達文西密碼》談聖經版本問題

從《達文西密碼》談聖經版本問題

在《達文西密碼》中，主角藍登的歷史學者朋友提賓認為聖經並非絕對正確、真實的內容，他說道「《聖經》不是從天堂傳真過來的。」他接著說：

《聖經》是人類的產物，而不是神製造出來的。《聖經》並不是神奇地從雲端掉下來，而是人類為了記錄那些紛亂擾攘的時代，所創造出來的一份歷史紀錄。還經過了無數次翻譯、增補，和修訂的推演。這本書從來沒個定本。

曾有超過八十部的福音書被考慮收入《新約》中，但最後選上的卻只有少數幾部──〈馬太福音〉、〈馬可福音〉、〈路加福音〉，和〈約翰福音〉。

其實據目前所知道，耶穌本人並沒有留下任何著作，而現在的新約聖經是由他的門徒所記錄下來，這點是大家都同意的。而〈馬太〉、〈馬可〉、〈路加〉、〈約翰〉四福音書是現存最早的關於耶穌的記錄，也是新約最主要的內容。福音(Gospel)源自希臘文的Euaggelion，即是英文的Good things或Good news，好消息之意。這四大福音書裡面，〈馬太〉、〈馬可〉、〈路加〉、裡面記載的內容有許多共通之處，一般而言被稱作「共觀福音書」 (Synoptic Gospels，亦有翻譯成對觀福音書、同觀福音書，取自希臘文的Synopsis「共同觀看」一詞)。
翻閱〈馬太〉、〈馬可〉、〈路加〉，我們可以很容易發現這三本福音書在編排和內容辭句等等都有許多非常類似的地方。馬可福音有661節，而其中的606節出現於馬太福音中，而350節出現在路加福音書，也就是說馬太引用了馬可90%而路加引用了馬可50%。

由此我們可以推論出福音書有某種的先後順序關係。大多數的學者都同意馬可福音可能是最先的福音書。而馬太、路加則是以馬可的資料作為依據，並為了適合一些目的而將他的資料編排過，然後再加上其他口傳或資料編寫。

另外，我們也可以發現馬太和路加福音書中均有馬可所沒有的內容，而其中又有馬太和路加所共有的。我們可以從中推論在馬太、路加成書之前曾有不同於馬可的另一份資料存在，而且又被馬太、路加共同來引用。而學者們將這一份材料稱作Q(取自德文Quelle，即「來源」之意)。而Q和馬可即是馬太和路加的來源，這四大福音書彼此關係的基本理論，稱作「二源說」。

但是馬太和路加福音書除了有共同引字馬可的部份，也有共同引自Q的部份，但是也有彼此獨特的部份。馬太有300節經文是其他福音書所沒有的，而路加也有520節其他福音書所沒有的。因此也有所謂的四源說，即馬可、Q加上馬太獨有的M，以及路加獨有的部份L。

在內容方面，馬可提到耶穌的人性部份，而在馬太、路加都減少了許多耶穌人性的部份。因此，簡而言之，聖經在以前並沒有一個定本。這是隨著歷史發展後來才有的產物。是人造的。

我們可以從一個歷史書寫的角度來質疑，《聖經》是教會的信仰，並不是耶穌真正的歷史。所有的福音書都是以教會立場所書寫，都是基督徒所書寫的。

它可能是為了傳教的目的，或是有抄寫上的失誤，或為了適合後來教會的神學，或抄寫人士的需要，或時代的影響，都有可能改變福音書的內容。我們如何能夠穿越福音書中耶穌(教會信仰的耶穌)的背後，去發現那個歷史上真實存在的耶穌(沒有被教會渲染的耶穌)。我們必須承認，如果單靠福音書，這是一個難題。福音書是信仰團體、信仰的人所寫。福音書不是中立、客觀的報導。另外，福音書內有耶穌三次的受難預言，這些預言太詳細了，總是讓人懷疑是事後的預言，是耶穌死後，早期教會才有的產物。

聖經中關於耶穌的記載不必然代表他是正確無誤的。他可能是反應早期教會所需才加入的。他可能經過修改或甚至捏造，以便符合教會所需。而且每位傳道者所記憶下來的耶穌言行都是為了解決某些目的、給人指引的言論，並非是真實無誤的，他必定是經過解釋、為了符合現實解決現實生活所需的內容和言論。

畢竟耶穌在西元30年被處死，而到325年的尼西亞大公會議，基督教成為羅馬帝國的一個重要的宗教，而到381年更成為羅馬帝國的國教。而我們現在所熟悉的新約卻是要到大約西元395年才確立。也就是說耶穌死後360多年，我們今日所熟悉關於耶穌的事蹟記載才正式確立，這一段時間因為基督教會的權威已經建立，當他在面對他過去的歷史的時候，我們能保證他不會選擇對今日自己有利的歷史？或著為了彰顯今日的神聖偉大，也編造的一些符合現在所需要的過去？福音書經過多少教士為了傳教所需來改寫？為了鞏固教會地位來改寫？

而正典的確立，更是意味著基督教權威的建立。當現在的你有權力後，你開始規定哪些是真正的歷史，是符合教會所需的歷史。而不合乎教會所認可的經文就被視之為偽經。是要被排除的。

http://thunderfury.wordpress.com ... %e5%95%8f%e9%a1%8c/　

作者: beebeechan 時間: 2011/9/26 13:46

相同的叫抄襲，不同的叫有矛盾。欲加之罪何患無詞？

作者: 葉仔 時間: 2011/9/26 13:52

回復 2# beebeechan

假的真不了!

作者: beebeechan 時間: 2011/9/26 14:15

回復 beebeechan

假的真不了!
葉仔發表於 2011/9/26 13:52

所以丹布朗的書，風行時間如曇花一現。聖經風行了2000 年哩。邊個勁？

作者: 葉仔 時間: 2011/9/26 14:21

回復 4# beebeechan

咁又係, 吹水呢家野就緊係一班人吹會勁d啦, 那些人仲知道吹到有傻人信就會名譽同錢喎,
幾好呀!

作者: 沙文 時間: 2011/9/26 14:22

回復 4# beebeechan

丹布朗勁！
聖經要幾十人先至寫得出, 阿Dan 一條友就搞掂

作者: beebeechan 時間: 2011/9/26 18:49

回復 beebeechan

咁又係, 吹水呢家野就緊係一班人吹會勁d啦, 那些人仲知道吹到有傻人信就會名譽同錢喎, ...
葉仔發表於 2011/9/26 14:21

所以假的勁不了

作者: beebeechan 時間: 2011/9/26 18:51

回復 beebeechan

丹布朗勁！
聖經要幾十人先至寫得出, 阿Dan 一條友就搞掂
沙文發表於 2011/9/26 14:22

一條友先咪可以任佢吹囉

作者: 沙文 時間: 2011/9/26 19:04

回復 8# beebeechan

咁係您地笨唧，本來一條友寫哂聖經都得，點知您地要分幾十人寫，唔對稿就畀人捉到有甩漏啦

作者: 三教童 時間: 2011/9/26 19:31

曾有超過八十部的福音書被考慮收入《新約》中，但最後選上的卻只有少數幾部──〈馬太福音〉、〈馬可福音〉、〈路加福音〉，和〈約翰福音〉。
greenboy0825 發表於 2011/9/26 11:58

其餘的福音書去了哪裡 ﹖﹖

作者: 沙文 時間: 2011/9/26 19:42

回復 10# 三教童

拍咗片
[youtube]ywJdMezcqio[/youtube]

作者: beebeechan 時間: 2011/9/27 07:48

回復 beebeechan

咁係您地笨唧，本來一條友寫哂聖經都得，點知您地要分幾十人寫，唔對稿就畀人捉到有甩 ...
沙文發表於 2011/9/26 19:04

傻佬!
聖經不是幾十條友講同一個故仔,
係每幾個人講故仔的一部份,
你明唔明呀!

作者: beebeechan 時間: 2011/9/27 07:54

回復三教童

拍咗片
沙文發表於 2011/9/26 19:42

哦...咁西遊記, 紅樓夢, 三國誌都有成人版本

作者: 沙文 時間: 2011/9/27 10:55

回復 12# beebeechan

明。明過黑澤明。
羅生門就係咁樣咖嘞。

作者: 葉仔 時間: 2011/9/27 13:02

沙兄, 我估唔到陳b都來個玩踢爆喎!

作者: ali 時間: 2011/10/1 01:17

啊，你地话几时會有人拍3级圣经故事呢？好似3D玉蒲团嘅3D伊甸园、2嗰女兒灌醉嗰老豆然后性侵犯老豆再而大埋嗰肚。。。都系好好嘅电影剧本！

作者: beebeechan 時間: 2011/10/1 07:36

啊，你地话几时會有人拍3级圣经故事呢？好似3D玉蒲团嘅3D伊甸园、2嗰女兒灌醉嗰老豆然后性侵犯老豆再而大埋 ...
ali 發表於 2011/10/1 01:17

你開拍囉....
沙文做諾德

作者: 噎輸雞闍 時間: 2013/3/1 21:31

回覆 17# beebeechan

若以諾亞方舟來看，那現代人類及所有物種都是近親雜交出來的。
雖然我認為每個物種都是近親雜交，同類變多才能開始選擇。
只是神搞一次大洪水，讓所有動物都重新近親雜交，繁殖一次，是正確的嗎?

作者: beebeechan 時間: 2013/3/1 23:23

回覆 beebeechan

若以諾亞方舟來看，那現代人類及所有物種都是近親雜交出來的。
雖然我認為每個物種都是 ...
噎輸雞闍發表於 2013/3/1 21:31

在洪荒年代, 你的近親便是你的同類...
難道找隻猿猴來操耶?

作者: dior13dior13 時間: 2013/3/1 23:32

聽了他的回話，我果然不想變基督徒

作者: beebeechan 時間: 2013/3/2 00:01

本帖最後由 beebeechan 於 2013/3/2 00:04 編輯

回覆 beebeechan

若以諾亞方舟來看，那現代人類及所有物種都是近親雜交出來的。

噎輸雞闍發表於 2013/3/1 21:31

歐洲的皇族, 直至中世紀,仍是保留著近親通婚, 強調皇族血統
皇精不流別人屄

作者: dior13dior13 時間: 2013/3/2 00:04

本帖最後由 dior13dior13 於 2013/3/4 23:29 編輯

不是皇室成員的那一種，是挪亞後代哥哥幹妹妹的那一種

作者: beebeechan 時間: 2013/3/2 00:05

不是皇室成員的那一種，是諾亞後代哥哥幹妹妹的那一種
dior13dior13 發表於 2013/3/2 00:04

為甚麼諾亞後代是哥哥幹妹妹的那一種
諾厄只有一個獨子耶?
好像不是囉

作者: dior13dior13 時間: 2013/3/2 00:06

本帖最後由 dior13dior13 於 2013/3/2 00:08 編輯

不是吧，你仔細想想

諾厄帶了媳婦太太上船......

沒見他又帶了其他的女人耶

作者: beebeechan 時間: 2013/3/2 00:07

不是吧，你仔細想想
dior13dior13 發表於 2013/3/2 00:06

我想之時, 你去讀讀經,
了解基本資料先哩

原來你都不知劇情

作者: dior13dior13 時間: 2013/3/2 00:10

本帖最後由 dior13dior13 於 2013/3/2 00:30 編輯

劇情裡諾厄的後代無性生殖耶？

還是他下了方舟就見到婚友社？

作者: 噎輸雞闍 時間: 2013/3/2 17:21

本帖最後由噎輸雞闍於 2013/3/3 11:57 編輯

歐洲的皇族, 直至中世紀,仍是保留著近親通婚, 強調皇族血統
皇精不流別人屄 ...
beebeechan 發表於 2013/3/2 00:01

歐洲列強的作法，說穿是種姻親政策。或多或少也是種門當戶對的觀念。有幾個王家就有幾支皇族，當然就是固定幾個家族通來通去，但還稱不上近親通婚。
日本皇室跟越南皇室(陳朝以後)則是不讓宗室女子外嫁，讓非屬開國君男系之人有機會以外戚之身篡奪皇位(多的是皇族男性娶異族為妾，又娶非同母妹妹為妻妾)。也不算近親通婚。
一新物種初出現之時，選擇較少，也只能近親通婚。
可上第一場大洪水，是讓各物種有伴侶有選擇機會變成無選擇機會，只好選擇近親通婚。
就算世人有罪，上帝要罰；卻要扯上所有物種。
上帝真是慈愛又公正啊。

作者: dior13dior13 時間: 2013/3/2 19:59

回覆 25# beebeechan

你去讀聖經，方舟除了諾厄與兒婦、太太上船，還有沒有其他女性

作者: dior13dior13 時間: 2013/3/4 00:16

這一題bbc又要跑題了

作者: beebeechan 時間: 2013/3/4 00:25

本帖最後由 beebeechan 於 2013/3/4 00:29 編輯

就算世人有罪，上帝要罰；卻要扯上所有物種。
上帝真是慈愛又公正啊。
.
噎輸雞闍發表於 2013/3/2 17:21 ]

呵....
為何要將人類的道德放到動物走獸上?
動物是無亂倫這事, 興起來便幹。

難道警察也會向狗隻發出告票：　隨地便溺？

作者: beebeechan 時間: 2013/3/4 00:30

本帖最後由 beebeechan 於 2013/3/4 00:32 編輯

這一題bbc又要跑題了
dior13dior13 發表於 2013/3/4 00:16

跑你的帖，　不跑別人的帖
該是你要反省反省的時候了

正如他說了：

或多或少也是種門當戶對的觀念。

作者: 沙文 時間: 2013/3/4 09:29

呵....
為何要將人類的道德放到動物走獸上?
動物是無亂倫這事, 興起來便幹。

難道警察也會向狗隻發出告 ...
beebeechan 發表於 2013/3/3 08:25

冇錯！唔講您唔知, 原來在方舟上，動物走獸都好有道德, 係1夫1妻嘅：
Gen 7:2凡潔淨的畜類、你要帶七公七母．不潔淨的畜類、你要帶一公一母．

作者: 噎輸雞闍 時間: 2013/3/4 09:47

回覆 30# beebeechan
這就是我不明白的啊。
上帝覺得世人有罪，卻要讓眾生受水患之禍。
再來誰說動物就不重視亂倫議題，狐猴就會特別避免。雄狐猴就會流浪到其他聚群。可上帝卻讓牠們失去選擇機會。

作者: 沙文 時間: 2013/3/4 10:14

回覆 33# 噎輸雞闍
collateral damage嘛

作者: dior13dior13 時間: 2013/3/4 23:07

本帖最後由 dior13dior13 於 2013/3/4 23:28 編輯

挪亞：上帝要讓人類生養眾多，佈滿遍地，好好幹吧！
閃：去幹妳妹妹
含：去幹你哥哥的妹妹
亞弗：去幹你弟弟的姐姐

作者: beebeechan 時間: 2013/3/4 23:39

本帖最後由 beebeechan 於 2013/3/4 23:40 編輯

挪亞：上帝要讓人類生養眾多，佈滿遍地，好好幹吧！
閃：去幹妳妹妹
含：去幹你哥哥的妹妹
亞弗：去幹你弟 ...
dior13dior13 發表於 2013/3/4 23:07

經書上沒有說閃, 含, 亞弗有妹妹, 姊姊....
你要幹空氣矣

作者: 噎輸雞闍 時間: 2013/3/5 20:47

本帖最後由噎輸雞闍於 2013/3/5 23:36 編輯

回覆 36# beebeechan

那要如何諾亞他們重新讓大地充滿人類?
諾亞一族無性生殖?
且其他所有動物都一樣?當然這只能說諾亞方舟的不合理性及聖經的不可盡信，卻不能硬栽成基督教鼓勵亂倫。
這意義差很多。

作者: dior13dior13 時間: 2013/3/5 22:03

我說她們對他們仔仔、茵茵說的

作者: beebeechan 時間: 2013/3/5 22:05

回覆 beebeechan

那要如何諾雅他們從新讓大地充滿人類?
諾亞一族無性生殖?
..
噎輸雞闍發表於 2013/3/5 20:47

為甚麼要無性生殖?
連劇情也未知便來寫影評!?

作者: dior13dior13 時間: 2013/3/5 22:22

本帖最後由 dior13dior13 於 2013/3/5 22:24 編輯

你是白痴，白痴發問

作者: beebeechan 時間: 2013/3/5 22:40

你是白痴，白痴發問
dior13dior13 發表於 2013/3/5 22:22

怕是近得你多, 給傳染了.

作者: dior13dior13 時間: 2013/3/5 22:51

東扯西扯

作者: beebeechan 時間: 2013/3/5 23:00

東扯西扯
dior13dior13 發表於 2013/3/5 22:51

是你願給我扯著行

作者: dior13dior13 時間: 2013/3/5 23:17

本帖最後由 dior13dior13 於 2013/3/5 23:18 編輯

白痴亂扯

作者: beebeechan 時間: 2013/3/5 23:36

白痴亂扯
dior13dior13 發表於 2013/3/5 23:17

是啊,
你有時都幾難搞

作者: dior13dior13 時間: 2013/3/6 01:34

本帖最後由 dior13dior13 於 2013/3/6 03:36 編輯

我看你就像那兩隻狗一樣亂扯

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