真愛若是無敵，就讓它戰勝上帝

逍遥子

遊子駐足

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2013/7/5 15:49 | 只看該作者 | 翻譯 | 書面 | 简繁

基督教, 永生, 上帝, 男人, 如何

大家好，我大概在三個月決志禱告，現在開始懷疑基督教，覺得所謂的活動都很迷信。我女友知道我不去教會過後，就跟我聊起來，最後說若我最後不信基督，就不會跟我在一起。她希望找個跟她有一樣信仰，死後能和她一起永生的男人。並且要求我去找她的領導聊。所以我就收集很多資料。對於永生的東西，我知道如何回答，只不過還有一些問題想聽聽網友的意見。

感謝網主設立這個離教者網站，讓我看清楚聖經的真相。不然，可能要花很多時間去查經辯證。
在這裡真的需要網友提供自己的意見，好讓我女友更好釐清基督教
1）查經：每個禮拜早上她都會去教會做查經活動。我的看法是既然聖經充滿暴力，色情，奴隸制，一味地讚美主，這對她沒有多大的幫助，不好的東西很容易被講經人扭曲成歪理。雖然聖經裡面有很好的東西，可是不一定要從裡面攝取。看他這麼努力去記和背聖經人物名字和無謂的神話故事，我看不過去。

2）敬拜：有一次跟她去教會的家庭營，幾乎一天內有兩次的敬拜，而且很長。敬拜時，要連續十，二十多分鐘唱讚美主的歌曲，我都沒氣了。唱讚美歌對我來說內容沒有實際意義。唱完過後，就叫我們儘管去前面，被牧師按肩禱告，有人被聖靈擊倒，躺在地上一幅軟弱的表情，我女友則哭了，原因時想到以前很多不好的事情，為什麼要被聖靈附身？好好的一個人被人控制何必呢？她說希望有一天能被聖靈擊倒，我說我不喜歡。我給她看轉載：唐從容牧師也反對聖靈擊倒，可是她還是堅信自己的教會，不相信唐牧師說的話！

3）禱告：禱告對我來說只是自己總結問題，很多時候會只是把問題交給神解決，並沒有採取行動去改變。不僅這樣，連找未來老公也要聽神的指示。禱告是可以，可是不需要一直＂主啊＂，倒不如把問題寫下，好好去思考如何解決。禱告只是傾訴，搞不好她只把內心最深處的東西跟上帝說，反而不跟我碩，因為她認為上帝遠遠比我強多了〜
很多時候，都不相信我的能力。我提出一些解決方法她都沒聽進去，只在等求上帝的回復。

4）靈修：她工作忙起來，就沒有靈修，可是一有空就靈修、我閱讀了專門靈修的書本，裡面都是訴說自己的如安若，聖經里的暴力都被翻譯成另外一種意思來顯出主的美。我嘗試讀了一本，都沒有感觸。

5）奉獻：她薪水不高，每個月繳交1／10的收入。之前家裡遇到經濟上的困難，我多麼希望她能拿出奉獻給家裡應急。我認為，奉獻只是古時君主要求人民納稅的方式，我們現在本身都得還所得稅了，如果再還的話，接近16%了。

6）永生：我可以很有信心告訴她，如果我死了後,哥林多前書鼓勵基督徒再嫁，到時後所有人死後，不是會出現三角戀嗎？哪來的喜樂？我愛你，是盡心盡力在有生之年給你最好的幸福。所留下的回憶，會被錄下成為視頻，回憶證明一切。

7）神是公義的；'不管我提到上帝做過一些不好的東西，她都說神是公義的。她對神已經失去了判斷能力了，已經成為神忠心不渝的奴隸！她說不管我說什麼，她還是會堅信上帝的。這樣子，我說了有什麼用呢？希望有人會將她罵醒！我叫她尋求非基督教信徒的意見，她似乎很抗拒。一个活生生的男友，和她心目中想象的上帝，到底哪个才更重要，更实际呢？她说我离教就是离开神地国度，是我先离开她，她并没有离开我。我并没有离弃她啊！如果能打破神地国度，我想问题就会被解决！

8.内在医治：之前她做过内在医治，说改变她一生。没错，上帝是万能的，能给我们信心，我觉得这是自己对自己信心的探索。凡事要靠自己，而不是一味聽上帝的指示。看來，人真的需要朋友的支持和鼓勵。我想跟她說，我們兩個人一起加油，多聽不同良友的意見，而不是弟兄姊妹的禱告。禱告沒有給你解決方法，神的答案其實在你心理。

這是一場難打的戰，年輕的我就要面對資深的牧師。可是為了我的未來幸福〜不好的教義需要被淘汰，這樣人們才能更好自我思考和有自己判斷能力，社會會因此進步。信仰很重要，可是信了基督教後，不能使自己更完善，而是完善神。自己會變得更依靠主，沒有很好地活出自己。其實，我女友也是花了7年的時間才受洗信主，中間也嚴重懷疑聖經，不信耶穌，可惜她不喜歡上網找資料，分析別人的想法，之後就被「神是公義的，他絕不會摒棄你，阿爸天父我愛你」所迷惑。

我自己私底下也準備了144頁解釋為什麼我不信耶穌地理由，希望離教者能以過來人的身份給意見。謝謝大家！在這裡我想知道別人寫聖經的目的，為什麼要別人相信神，這樣做只是一場宗教儀式的承接還是什麼？

真愛若是無敵，就讓它戰勝上帝。

新加坡的逍遙子上

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dior13dior13

天下一家

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2013/8/14 01:32 | 只看該作者 | 翻譯 | 書面 | 简繁

本帖最後由 dior13dior13 於 2013/8/14 01:50 編輯

十字軍東征及其《聖經》依據

希伯來人在公元 135 年被古羅馬帝國逐出巴勒斯坦後，雖則經歷了羅馬皈依基督教，及基督教拜占庭帝國統治，待遇並沒有改善。直至公元七世紀阿拉伯穆斯林征服巴勒斯坦，才開始容許進入巴勒斯坦。
在 638 年穆斯林征服時，耶路撒冷沒有猶太教堂，拉姆拉的猶太教堂也是在征服後建立的。此外在加利利東部地區發現的許多基督教遺址中，有兩處是在 640 年後建立的。

在 8 世紀，東正教主教在耶路撒冷召開了兩次宗教理事會（726 年和 763 年），834 年又召開了第三次會議。巴勒斯坦基督教歷史仍然是修道士和朝覲者的歷史，他們沒有受到官方的干涉。艾卜．伯克爾（Abu Bakr）制定法令明確禁止任何干涉修道士和朝覲者的行動。

居住聖城的猶太人日益增多，他們最初居住在哭牆附近的南區，隨著人數增多，開始居住在大馬士革門和聖斯蒂芬門之間的東北區。在倭馬亞王朝和阿拔斯王朝統治期間，巴勒斯坦的猶太人出現了一個文化上的繁榮時期，耶路撒冷的《塔木德》便是在這期間完成。

猶太政治家兼史學家埃班在《猶太史》中說：新的穆斯林統治者給猶太人（也包括基督徒）以信仰、居住、職業以及無限的行動自由。猶太史學家塞西爾．羅斯在《簡明猶太民族史》中說：“在以後若干世紀裏，伊斯蘭教的基本寬容政策（更注重實而不是理論）在猶太史上一直是極為重要的因素之一。”
到了十一世紀，三個地區性的強國拜占庭、法蒂瑪和阿拔斯王朝都開始衰落。這時，中亞游牧民組成的塞爾柱突厥人成為一股新興的軍事力量迅速崛起。1050 年，塞爾柱侵佔巴格達，把阿拔斯哈里發降到臣服地位，使其名存實亡；1071 年，他們佔領了敘利亞和巴勒斯坦。

到了十一世紀末，塞爾柱帝國的版圖已包括波斯、美索不達米亞、敘利亞和巴勒斯坦。塞爾柱人不像阿拉伯人，他們很少寬容基督徒，並且限制基督徒到聖地朝拜甚至向其征收高額費用。1085 年，日耳曼信徒前往耶路撒冷的道路已被完全切斷。
1095 年，教皇發表演說，說穆斯林“虐待無辜的人民”，“褻瀆教堂”，號召西方基督徒以“正義的憤怒進軍去營救他們的教友”…… 十字軍於 1099 年 7 月攻佔耶路撒冷，城內的居民慘遭屠殺，持續的時間長達一周，僅阿克薩清真寺裏殺害的穆斯林就有 6~7 萬人；猶太人被趕進教堂活活燒死。

總而言之，十字軍幾乎殺死了在城內所能見到的所有穆斯林和猶太人，即使婦孺也不能悻免；至於巴勒斯坦的基督徒，也因為東方習俗而被十字軍聖戰者鄙夷為外國人，亦即未被十字軍聖戰者視為同教的信徒與教友，難逃厄運……十字軍攻陷海法後，把當地的守軍和居民全部屠殺；拉姆拉城的居民逃之一空……

（來源：網路：誠惶誠恐）

巴勒斯坦的猶太人：神話與史實

下面是一位基督教史學家（萊蒙多‧達居萊爾）所寫的這一事件的記敘。

穿過街道和廣場，可以看到堆積起來的人頭，被砍斷的手和腳。人和馬匹就在屍體中間奔跑。但是，這還是微不足道的呢。讓我們再說說薩洛蒙神廟的情況，那是撒拉遜人經常舉行宗教儀式的地方。那裡發生了什麼事情呢？……地上流淌的血到了人的膝蓋、馬的嚼子那麼高。這個地方長時期容忍對上帝的侮辱，現在是神意的正義裁判，使這裡血流成河。在攻克這座城市之後，看到朝聖者在耶穌墓前的虔誠情景，他們為上帝唱一首新歌來表達自己的喜悅心情，看了真是令人高興。他們的心靈向勝利的上帝獻上用言語難以表達的讚頌。（德尼茲‧加亞爾等《歐洲史》240頁）

十字軍東征及其《聖經》依據

申命記
20:13 耶和華你的　神、把城交付你手、你就要用刀殺盡這城的男丁。
20:14 惟有婦女、孩子、牲畜、和城內一切的財物、你可以取為自己的掠物、耶和華你　神把你仇敵的財物賜給你、你可以吃用。
20:15 離你甚遠的各城、不是這些國民的城、你都要這樣待他。
20:16 但這些國民的城、耶和華你　神既賜你為業、其中凡有氣息的、一個不可存留、
20:17 只要照耶和華你　神所吩咐的、將這赫人、亞摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人、都滅絕淨盡。

約書亞記
6:17 這城（耶利哥）和其中所有的、都要在耶和華面前毀滅．只有妓女喇合、與他家中所有的、可以存活、因為他隱藏了我們所打發的使者。
6:18 至於你們、務要謹慎、不可取那當滅的物、恐怕你們取了那當滅的物、就連累以色列的全營、使全營受咒詛。
6:19 惟有金子、銀子、和銅鐵的器皿、都要歸耶和華為聖．必入耶和華的庫中。
6:20 於是百姓呼喊、祭司也吹角．百姓聽見角聲、便大聲呼喊、城牆就塌陷、百姓便上去進城、各人往前直上、將城奪取。
6:21 又將城中所有的、不拘男女、老少、牛羊、和驢、都用刀殺盡。

8:1 耶和華對約書亞說、不要懼怕、也不要驚惶．你起來率領一切兵丁、上艾城去．我已經把艾城的王、和他的民、他的城、並他的地、都交在你手裏。
8:2 你怎樣待耶利哥、和耶利哥的王、也當照樣待艾城、和艾城的王．只是城內所奪的財物、和牲畜、你們可以取為自己的掠物．你要在城後設下伏兵。
8:24 以色列人在田間和曠野殺盡所追趕一切艾城的居民．艾城人倒在刀下、直到滅盡、以色列眾人就回到艾城、用刀殺了城中的人。
8:25 當日殺斃的人、連男帶女、共有一萬二千、就是艾城所有的人。
8:26 約書亞沒有收回手裏所伸出來的短槍、直到把艾城的一切居民、盡行殺滅。
8:27 惟獨城中的牲畜、和財物、以色列人都取為自己的掠物、是照耶和華所吩咐約書亞的話。

10:26 隨後約書亞將這五王殺死、挂在五棵樹上．他們就在樹上直挂到晚上。
10:27 日頭要落的時候、約書亞一吩咐、人就把屍首從樹上取下來、丟在他們藏過的洞裏、把幾塊大石頭放在洞口、直存到今日。
10:28 當日約書亞奪了瑪基大、用刀擊殺城中的人、和王．將其中一切人口盡行殺滅、沒有留下一個．他待瑪基大王像從前待耶利哥王一樣。
10:29 約書亞和以色列眾人從瑪基大往立拿去、攻打立拿。
10:30 耶和華將立拿、和立拿的王、也交在以色列人手裏．約書亞攻打這城、用刀擊殺了城中的一切人口、沒有留下一個、他待立拿王、像從前待耶利哥王一樣。
10:31 約書亞和以色列眾人從立拿往拉吉去、對著拉吉安營、攻打這城。
10:32 耶和華將拉吉交在以色列人的手裏．第二天約書亞就奪了拉吉、用刀擊殺了城中的一切人口．是照他向立拿一切所行的。
10:33 那時基色王荷蘭上來幫助拉吉、約書亞就把他和他的民都擊殺了、沒有留下一個。
10:34 約書亞和以色列眾人從拉吉往伊磯倫去、對著伊磯倫安營、攻打這城．
10:35 當日就奪了城、用刀擊殺了城中的人．那日約書亞將城中的一切人口、盡行殺滅．是照他向拉吉一切所行的。
10:36 約書亞和以色列眾人從伊磯倫上希伯崙去、攻打這城．
10:37 就奪了希伯崙和屬希伯崙的諸城邑、用刀將城中的人、與王、並那些城邑中的人口、都擊殺了、沒有留下一個．是照他向伊磯倫所行的、把城中的一切人口、盡行殺滅。
10:38 約書亞和以色列眾人回到底璧、攻打這城．
10:39 就奪了底璧、和屬底璧的城邑、又擒獲底璧的王、用刀將這些城中的人口盡行殺滅、沒有留下一個．他待底璧和底璧王像從前待希伯崙、和立拿與立拿王一樣。
10:40 這樣約書亞擊殺全地的人、就是山地、南地、高原、山坡的人、和那些地的諸王、沒有留下一個．將凡有氣息的盡行殺滅、正如耶和華以色列的　神所吩咐的。

依據太多，不能盡錄……

Extract"A Short History of Missions"
摘錄於"外交使團的簡短歷史"

　　我們無法了解一個人，除非認識他所處的環境。傳記是一根線，但歷史是一張網，在這張網裡面的時間又寬又長。要拆開一根線又不剪斷它，我們就必須鬆開那張網。我們想了解雷蒙納爾，就必須回到七百年前，看看當時的歐洲和那裡的撒拉遜人（ Saracens ），因為它們正處於文藝復興和宗教改宗運動的破曉前。雖然在它上面還能感覺到黑暗時代沉重的陰影，但十三世紀卻是多事之秋，至少在歐洲是如此。帝國龐大的政權正在瓦解，在意大利和德國，獨立的國家如雨後春筍般湧現。公民自由的增加，雖然只是初露端倪，也已經在增進思想和創建大學方面起了一定的成效。在英格蘭，諾曼人（ Norman ）和撒克遜人（ Saxon ）最終成為一個民族；人民大憲章 Magna Carta 獲得簽署，第一屆議會也在此時召開。大約在納爾出生的時候，韃靼人（ Tatars ）入侵俄國，洗劫了莫斯科；撒拉遜人和基督徒爭奪的不僅是聖地的擁有權，也包括世界的統治權。雖然在東方，為了聖城的長期爭戰最後因著基督徒的失敗而結束，但十字軍東征的精神仍然存在。在同一個世紀，人們既目睹了阿克里（ Acre ）的沒落，也見證了巴格達（ Baghdad ）的衰落和哈里發地位的失落。在西班牙，卡斯提爾王國（ Castile ）的國王 Ferdinand 從摩爾人（ Moors ）手裡奪取了一個又一個的城市，後者嚴防死守的最後一個據點是格拉納達（ Granada ）。1240年標誌著奧斯曼土耳其帝國的興起；納爾那年正好五歲。在他快二十歲的時候，路易斯九世（ Louis IX ）在十字軍東征中慘敗，被埃及的統治者蘇丹（ Sultan ）監禁；皇帝罷免主教，主教罷免皇帝；宗教裁判所在西班牙開始建立，在那裡折磨猶太人和異端。在科隆（ Cologne ），大教堂的地基正在鋪設，在巴黎，人們正在試驗威力無比的新巨人 – 火藥。

　　中世紀的道德表現出驚人的對比。它們彼此對立，這種對立不僅發生在同一個地域，也經常發生在同一個人身上，我們目睹了崇高的信仰和墮落的迷信、天使般的純潔和粗野好色的跡象。那是一個對受難的基督徒的舍己博愛，並且對異教徒、猶太人和異端者野蠻殘酷對待的時代。有錢的人花很大的一筆錢去贖回被撒拉遜人俘虜的基督徒奴隸；教會花大筆的錢去逼迫那些偏離信仰的人。當布雍（ Bouillon ，他拒絕戴黃金的冠冕，因為他的救贖主戴的是荊棘的冠冕）的戈弗雷（ Godfrey ）率領的十字軍臨近耶路撒冷的時候，他們在懺悔禱告時嘴吻土地，用膝蓋前進；但是當他們佔領了這座城市之後，在那裡屠殺了七萬名穆斯林，燒死在會堂裡的猶太人，踏著血跡斑斑的步伐到聖墓感恩。整個國家，甚至包括主教們和神職人員的道德，都很低落。葛列格里七世（ Gregory VII ）和英諾森三世（ Innocent III ）作教皇，也是腐敗的神職界大力的改革者，但他們在長長的名單中只是少數的例外。其中一位教皇被控亂倫罪、偽證罪、謀殺罪和褻瀆罪而被免職。許多人通過買賣聖職而獲得權力。在羅馬的神職人員當中，非法同居和變態的惡行很普遍。正好在納爾出生那年成為教皇的英諾森四世（ Innocent IV ）是位殘暴的統治者。尼古拉三世（ Nicholas III ）和馬丁四世（ Martin IV ）是十三世紀末的教皇，他們都同樣臭名遠播。前者的教皇職位顯示了貪婪和裙帶作風，正如但丁在《地獄》篇裡所描寫的。後者是恐怖的「西西里晚禱」（ Sicilian Vespers ）煽動殺人的人。

基督徒喬治史密斯(George Smith)

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Sherlock, M.D. 發短消息加為好友 Sherlock, M.D. 當前離線 UID 777 帖子 1031 精華 0 積分 1031 閱讀權限 70 在線時間 1686 小時註冊時間 2009/4/20 最後登錄 2018/11/2 頭像被屏蔽齊家治國	14^# 字體大小: tT 2013/7/13 00:39 \| 只看該作者 \| 翻譯 \| 書面 \| 简繁提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
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