返回列表 回覆 發帖

究竟基督徒與反基督信仰者是一種什麼關係?

本帖最後由 逃出魔幻紀 於 2022/12/3 10:16 編輯

最近跟反基督的網友討論一個問題時,令我這個基督徒不停思考衆人所持觀點為何如此不同甚至南轅北轍,因此想起以前讀過的天主的一段說話,心中豁然明亮起來,天主説:

「……有時,世俗的奴僕發起迫害,這正好提供給我的忠僕們操練忍耐與愛德的機會。當我的一位忠僕受苦時,他會向我獻上謙卑與不斷的祈禱,藉此機會光榮和讚頌我的聖名。所以,不論惡人願意與否,都在光榮我;縱然他的動機是為了凌辱我,卻因我忠僕們的良好反應而變成了光榮我。

第81章 甚至連魔鬼也在光榮和讚頌天主。

惡人們生活於現世,是為了增加我忠僕們的德行。同樣,魔鬼在地獄裡,如同是我的劊子手和工具一般,牠們對受永罰者執行正義:對於在此塵世旅途中行走的旅客和朝聖者,他們受造的目的是為了與我結合,我就是他們的終向,而魔鬼也會增加他們的德行。魔鬼以各種的勞苦和眾多的誘惑磨練我的僕人們,因而促使他們在德行上成長。魔鬼挑撥他們彼此辱罵、互相掠奪,不僅要讓他們因財物和侮辱造成傷害,更要奪去他們的愛德。魔鬼自以為這樣做能傷害他們,其實,反倒促使他們更加剛強,並在他們身上證明了忍耐、剛毅和恆心的德行。
魔鬼就這樣光榮、頌揚了我的聖名,也在牠們身上滿全了我的真理,我造生牠們本是為了光榮與讚頌我一一永生的聖父,並為了分沾我的美麗。但當牠們因驕傲而背叛我時,便墮落了,且被剝奪不得再享見我。牠們不會在愛德上光榮我。但是,我一一永恆的真理,早已預定牠們作為工具,用來磨練我的僕人們的德行;同時,也使牠們成為因自己的罪而墮入永罰者的劊子手,對下煉獄的靈魂也是如此。……」
(聖女加大利納《對話錄》80-81章)

嘩! 原來一切都是既有的安排,原來以自由意志選擇走不同道路的各人都被天主視為其救世工程的持份者,各人的所作所為都是該工程的一道工序,原來你、我、他都與張獻忠、希特拉、史大林、波爾布特、金正恩等猛人均屬同事關係,大家都在天主救世工程的規劃內,各司其職,為新天新地的早日到來而努力工作著 。 真是太奇妙了! 這個罪惡的世界看起來好像忽然間變成有序和諧起來。亞肋路亞!
究竟仲有無自由意志㗎?
抽刀斷水 發表於 2019/11/27 19:39


抽刀壇主,你係本網領導人,基督徒嘅世界觀,你明嘅。

本帖觀點係我睇咗天主聖言之後悟出嚟嘅,其實亦都好符合基督信仰嘅邏輯:「天地萬物,無論有形無形,都是衪所創造的。」既然包括人在內嘅萬物都由天主創造,祂創造時賦予人自由意志,噉即係話人嘅自由意志所能選擇嘅範圍,只能夠喺萬物之內。不過,雖然冇任何人可以跳出呢個舞臺範圍拒絕表演,但係佢哋仍然可以運用自由意志選擇所扮演嘅角色同埋演出嘅劇情。

以上係我目前嘅理解。
本帖最後由 逃出魔幻紀 於 2019/11/28 00:20 編輯
如果每個被神父性侵既男童,都有樓主既啟悟就好了,教會業務一定蒸蒸日上,孌童神父又有更多好貨色可供選擇 ...
抽刀斷水 發表於 2019/11/27 22:38


抽刀先生嘅神父性侵話題我哋曾經詳細討論過喇,我亦喺《神職人員及教友犯罪及其後果,天主如此説:》一帖補充咗意見,而家喺以往嘅觀點基礎上,就本帖論點再補充多一點:教會係罪人嘅教會,首任教宗伯多祿三次不認主,揮刀斬甩人耳仔,佢喺首次認識耶穌是主時,趴低認罪說: 「主,我是個罪人。」
耶穌揀選罪人做教會的首領,證明教會是罪人的教會,耶穌是來找罪人的。既然是這樣,罪人繼續犯罪又有什麼奇怪呢? 如果任何人一進教會便變成義人,那麼進天國何須走窄門?我哋教友嘅靈修學習同自省係為咗自己嘅進步,而唔係為咗跟住犯罪神父一齊退步,神父犯罪佢要自己親自向耶穌負責,同其他教友無關,但係呢啲神父扮演嘅犯罪角色,就可以令到其他角色扮演者更加明白噉睇到正確嘅道路同埋努力嘅方向。
本帖最後由 逃出魔幻紀 於 2019/11/28 23:25 編輯

回覆 12# 抽刀斷水
喺呢個兄弟爬山,各自努力嘅平臺,我對反基派嘅最深刻印象係:此派係內無論和理非或勇武,每人都有一座越唔過嘅斷背山,有人專注血腥,有人專注色情,噉都好正常嘅,我當年幾十年都專注血腥同埋天主淨係照住猶太人唔照其他民族嘅狹隘性,但係網主嚟嚟去去都淨係执著於壞神父嘅性侵事件,應該係屬於反基陣營嘅最最和理非。
我唔係叫教會時代革命或者乜嘢,本帖嘅目的係同大家分享天主令人驚喜嘅聖言。
回覆 19# 沙文

亞利路亞!
我邊度係反基喎,我邊忽似反基啫?
抽刀斷水 發表於 2019/11/29 22:47

唔係反基咩? sorry 囉,唔通你係兩個陣營之間嘅綠絲?
回覆 25# 旁觀者
亞利路亞!
回覆 29# leefeng

既然你哋唔係咁認同呢度係討論區,噉我哋將佢變成讚美區都唔錯,我哋分別企喺革黎斤山同厄巴耳山上,高聲對唱讚美天主,阿孟!抽刀先生企喺山谷中間做記錄,諗落個畫面都幾和諧而且壯觀。
咁你要講下,你心目中咩為之係反基,咁先可以有效討論。
抽刀斷水 發表於 2019/11/30 17:49

雖然要界定同討論呢個問題唔係太複雜,但係要花一啲時間同耐心,比如要從屬靈、理智、認知、知識等好多個範疇同埋色系嘅淺、中、深等等嚟作界定,考慮到呢個論壇嘅討論氣氛比較戲劇化,咁仔細嘅討論係比較難用幾幅圖畫或者嗌幾個口號就可以得出結論,所以我都係希望暫時將你視為綠絲(如果你唔反對)。

其實我覺得呢個論壇好似《申命紀》第11章同埋《若蘇厄書》第8章噉樣,兩個陣營分別企喺革黎斤山同厄巴耳山上互相面對面,我希望由抽刀大人喺山谷中間宣佈天主嘅祝福與詛咒(如果你唔肯做,就由我嚟宣佈都得),兩邊輪流高聲回答:「阿孟!」
諗落個畫面都幾和諧而且壯觀。
本帖最後由 逃出魔幻紀 於 2019/12/1 22:20 編輯
基督教徒以為四圍傳教好叻,其實係幫邪教害人,向學生洗腦,教到一個二個學十足你個耶稣一樣:講大話, ...
leefeng 發表於 2019/12/1 01:46


我看到你這次沒有說色情的東西,謾駡的表情也沒有那麼兇狠,而且還上傳了兩條油管片作為你的觀點的助證,所以我想嘗試跟你展開討論。但打油管件一看,唉!那種笑死香港人的五毛片,怎麼討論呢?
我補充提議的,是宣佈天主的祝福與詛咒,你若不明白,應先看看有關聖經章節再發言。你如果在唸書時未學過聖經,也可以自修補課啊。
關於基督教會在香港歷次運動中所擔當的角色,我曾多次發帖討論過。你既不知道聖經寫什麼,也不知道對手持什麼立場,怎樣展開討論呢?我沒興趣吵架。建議你先看看《如何判斷執掌權柄者公義與否(一)(二)(三),以瞭解我作為基督徒,怎樣看這場社會運動。
我只希望各位能暢所欲言,不會因不同的宗教立場而被刪去文章,咁就很好了。

至於我自己既立場,當然係有立 ...
抽刀斷水 發表於 2019/12/1 17:44

網主,你知我係服從權柄嘅人,如果我有犯規嘅地方,請指出,我會即時改正。衹要唔違反天主旨意,我會絕對服從你嘅指令。至於喺討論過程中如果有人攻擊本基督徒人身,我係絕對冇問題嘅,真情流露會比較容易表達真實嘅思想。至於攻擊神身嘅話,雖然我唔願意見到,但呢個亦都係世界嘅自然現象,好難避免。
本帖最後由 逃出魔幻紀 於 2019/12/2 17:32 編輯
我冇咁得閒同個信教信到忽咗的討論,不過我會勁插!!!
咪旨意叉開事實,基督邪教煽動冇腦學生同白痴教 ...
leefeng 發表於 2019/12/2 08:21


這麼說來,你既抗拒學習,沒有任何興趣去瞭解問題的根源及細節,亦拒絕討論,只喜歡無止境的謾駡。你這樣要我如何反應好呢?我真的不懂怎麽反應。

這就好像你與一群自稱被A君欺騙的人到法院去控告「騙子」,輪到你作供的時候,對方律師請你陳述案情並指出誰是騙子,你卻指著法官B君及書記C君說他們是騙子,並說「我沒興趣瞭解案情的細節,所有案情都是假的,你想瞭解案情以判案是發春秋大夢,我要永遠勁插你這兩個扮成法官及書記的騙子!」,並在庭上播放周星馳的《逃學威龍》,並指出片中的吳孟達及朱茵就是法官及書記所扮演,以證明兩人的確是騙子。

作為辯護律師,或者是聽審者,我該作甚麽反應好呢?
回覆 1# 逃出魔幻紀
原來兩千年前耶穌基督在教導門徒時已説得很明白,同事之間是一種互助關係:

『幾時人為了我而辱罵迫害你們,捏造一切壞話毀謗你們,你們是有福的。你們歡喜踴躍罷!因為你們在天上的賞報是豐厚的,……』(瑪5:11-12)

禮尚往來,基督徒得到他人上述恩惠後,應按耶穌基督教導的『你應當愛近人如你自己。』(谷12:31)以回助之。

亞肋路亞!
本站有BB疹及逃出魔幻紀兩個天基,自然會有反基網友出來對質,本站便熱鬧得多,可喜可賀!

仍然掛念prussianz, Jom, hellboy, 良友廣、三教童等許多離教者,唔知佢地而家點樣?
回覆 1# 逃出魔幻紀

可能有人轉換左工作崗位,喺其他地方為天主服務,據觀察,近來都有啲同事放完大假,返番原崗位繼續做貢獻,bigmonster都復工喇,大家共同努力,同聲讚美天主!亞肋路亞!
本帖最後由 逃出魔幻紀 於 2020/2/22 09:42 編輯

每次聽到人侮辱天主耶穌基督我都會難過,呢個應該係基督徒正常嘅反應。但每次聽到人因爲我係基督徒而侮辱我,心入邊產生嘅憎惡或竊竊私喜洋洋得意嘅情緒應該係唔啱嘅,我應該係祝福對方而唔係憎惡或者幸災樂禍。天主嘅兒女應該一齊向善,為何喺度互毆呢?我諗起自己此貼嘅感想,亦諗起耶穌基督嘅以下說話:

「幾時人為了我而辱罵迫害你們,捏造一切壞話毀謗你們,你們是有福的。你們歡喜踴躍罷!因為你們在天上的賞報是豐厚的,因為在你們以前的先知,人也曾這樣迫害過他們。」(瑪5:11-12)
這種歡喜踴躍嘅情緒,唔係因為睇見兄弟姊妹受魔鬼誘惑至仆街而高興,而係因為自己受到魔鬼嘅幫助而得到豐厚嘅賞報。
最近本論壇討論氣氛相當熱烈,各位同事不眠不休,爭相以自己的方式光榮天主。請大家繼續努力,讓天主的榮光普照天下萬國、地極八方。亞肋路亞!
呢度嚟嚟去去得三幾个網友講嘢,我呢輪為咗觀察有冇潛水網友飄過,攞呢個舊貼嚟做工具統計下,發覺view 量增加得唔係咁勁,成个月先得幾十個,根據尾班車特別多鬼魂搭嘅傳説,由此判斷呢架巴士應該冇咁快停駛嘅。
觀察咗一個月,啱啱齊頭有60個隱形乘客搭車。
睇下有冇乘客先。
返回列表
高級模式 | 發新話題
B Color Image Link Quote Code Smilies
換一個