英文名

秀雲

最近看了一本很爽的書，德國神學家Harnack寫的《馬克安--------陌生上帝的福音》（大陸三聯版，英文名:Marcion The Gospel of the Alien God）,據說英譯本也是前幾年剛剛譯出，感謝劉小楓，張新樟，朱雁冰這些致力于漢語神學研究的學者，能夠把這么好的著作翻譯給我這種英文菜鳥看。

近幾年，海外的神學界似乎掀起了一股研究Gnosticism的熱潮。《The Da Vinci Code》就是這股熱潮的副產品。離開教會的我，也算是這股風潮的被影響者吧，坦白說我的離教有大半是受了Gnosticism（諾斯底主義）的影響。

在教會，聽的最多的就是“異端”二字。

可是，何謂異端？能夠虛心去了解教會史的基督徒很容易就發現-------------所謂的異端，并不是與正統同時存在的對立，因為當時并無正統一說。

顯然，異端只是權利鬥爭下成王敗寇后產生的東西。

在書中，作者Harnack很欣賞Marcion。甚至認為他為大公教會的建立作出了不可磨滅的貢獻。Marcion的思想有兩點很值得注意：

一，Marcion執著地認為基督的教導從一開始就被偽造了。

二，Marcion企圖割裂新舊約之間的聯繫，於是他開始著手編撰自己的《新約》，Marcion的這一舉動直接促成了大公教會官方的《圣經》問世。

想利用基督教來為自己鞏固權利的君士坦丁大帝賦予了公教會鏟除異己的權力，公元325年召開的尼西亞會議確定了三位一體等一系列當時存在種種不同說法的矛盾思想被定為絕對真理。不同神學意見者被開除了教會，遭到了放逐。有著眾多信徒的Marcion教會也在那一天徹底滅亡了。

這一天，基督教所謂的正統思想才正式誕生了。

但是，這樣的正統又能維持多久？新一輪的鬥爭緊接著又來了。縱觀整個基督教會史，其神學思想鬥爭錯綜複雜，混亂之極，其過程中充滿了肮髒的權力爭鬥和欲望糾纏，今天虔誠的基督徒所信奉的思想（如三位一體），無疑是這種血腥鬥爭后的產品。

在早期教會，Marcion就已經懷疑“基督的教導從一開始就被偽造了”，他是一個真正的智者！


糊涂的基督徒不會知道--------------

對於埃及宗教來說，猶太教是個異端。

對於猶太教來說，耶穌是個異端。

對於使徒來說，保羅是個異端。

對於公教會來說，路德是個異端。

對於基要派來說，福音派是個異端。

對於福音派來說，自由派是個異端。


聯想佛教在釋迦牟尼涅槃后一百年左右的分裂，不禁感嘆人間宗教的可笑。然而，當年的佛教并沒有發展成一種如天主教般獨裁的宗派。所以，在今日南北傳佛教眾多的經典教義流派中我們還是能梳理出佛教總體思想歷史的脈絡主旨，看到當年五花八門思想的火花。（假如印度當年的佛教文化不是被同是一神教的伊斯蘭教破壞，今日給我們的驚喜會更多。）可是，今日的我們卻無法完全領略到早期基督教的活力。大量的所謂異端文獻被焚毀，異端思想被鉗制消滅，異端人士遭到流放。今日學者們的研究只有借助早期反異端教父們的著作才能窺見一斑。令人遺憾！

[ 本帖最後由 秀雲 於 2008-4-26 21:19 編輯 ]

秀雲

原帖由 prussianz 於 2008-4-27 09:18 發表


對不起 小姐，off-topic a little bit ,

re : : 國家的 一孩 政策

小生 熱望 盡力 大力 最大力 反對，

請問 小姐 ： ::::::::::
: :
這樣 會否 有違國策 ? http://mail.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/ts ...

當然可以反對，不會違法。因為在政府的上層也有意見分化，请看此新闻---------http://news.tom.com/2006-01-09/000T/00973674.html

秀雲

原帖由 prussianz 於 2008-4-27 09:43 發表


h:

小姐學識，深不可測 無終極 ，

我本有幾個問題，
但，
恐怕 會露 草包底，
因此，
還是 .... 不問罷了 更好少少



cheers ThANK ye , My Fair Lady , ...

我才臉紅呢......因為你不是基徒，不會刻意去了解。這些教會歷史知識，我相信許多離教者比我懂得多，我英語爛，對海外的研究文獻很難看懂。只能看中文譯本，而國內的漢語神學研究才剛起步，我的視野之狹小可想而知。

有什麽問題可以大家一起談談。

秀雲

鄭板橋說過：秀才，孔子之罪人；道士，老子之罪人；僧人，釋迦之罪人

今日我加一句：基徒，耶穌之罪人！

秀雲

原帖由 孔雀 於 2008-4-27 23:34 發表
所以我承認耶穌最多是先知
非神子
而一開始
保羅就是邪惡教士

故西方有人研究論證寫《猶太古史》的猶太歷史學家Josephus就是使徒保羅的真實身份。而脫離使徒派的保羅派就是Josephus成立的地下組織。

欲探究原始基督教教義，真實的耶穌思想，從保羅書信和四福音中根本無法明瞭。這些都屬於保羅派思想的產物。而保羅不僅沒有跟隨過耶穌，在書信中還從不引用教主耶穌的教導，所有的一切都是他自己想當然。基督教真正的教主實際上是保羅，真正的耶穌直接傳承----------使徒一派早就完蛋了。

可憐的彼得~~可憐的使徒~~

秀雲

原帖由 prussianz 於 2008-4-28 07:31 發表


>>>>>>>>> 英語爛

o甘，[京尤] 不 爭在 學 多 一句 德語 來 增加 小姐的 負荷 了 : ::::::::::

  |
  |
  v

Danke

Dank = ThANK = 謝
Danke = ThANKs = 多謝

大約發音： :::::

,,,,,,Dan"""" = ,,,,,,鄧“ ...

怎么？沒想到你還有Aryans人種的血統？？？

秀雲

是否可以說意第緒語是現代希伯來語的前身？

秀雲

原帖由 龍井樹 於 2008-4-28 09:34 發表
查諾斯底主義查到了共濟會。以前曾聽說共濟會的前身是聖廟騎士團，現在讀維基發現另一說法，說共濟會原是石工職工會，請問哪個說法才真？

據傳梵蒂岡教廷還隱藏著大量的文獻未被解密。哪天教廷完蛋了，我們就能知道這些答案了。

秀雲

原帖由 Paul_Bard 於 2008-4-28 10:42 發表
如果不信新約傳譯舊約有關救世主和耶穌道成肉身的關係的話, 信仰瓦解了是正常及不可惜的...

因為最珍貴的部份, 已經在你的心失去了...

金剛經云：一切賢圣皆以無為法而有差別。

宗教文本的一面之辭，後人主觀的解釋，翻譯產生的歧義，歷史的玩笑等等都可以造成這種差別。

新舊約絕對是割斷的。正如以下所說：

原帖由 龍井樹 於 2008-4-28 10:07 發表

其實亞流派才是正統。在猶太人的傳統裡，基督 (彌賽亞) 根本不是神。

基督徒無法完滿地解釋猶太人至今都不接受耶穌的原因。可是猶太人卻可以從原始圣典中找出許多理由反駁耶穌的神話。

秀雲

開眼開眼，望Nomad和Guest from 兩位高人繼續。小女可在此補習歷史知識~~~