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臨終信主

分享一則教會最近要辦的喪事...令人唏噓...

教會某弟兄父親長期多病,最近入院進行手術,豈料手術後引發心臟病...一直昏迷了大半個月後離世...
我今天收到來自教會傳道的email,說這位世伯的葬禮將以基督教儀式舉行,邀請教會弟兄姊妹出席及幫手於安息禮拜中唱詩歌。
根據該傳道人所說,於世伯彌留之際,有人盡力在他耳邊傳福音,只是世伯未有機會表示是否願意信主。但他的家人
(當中也有非基督徒) 也希望以基督教儀式舉行葬禮。據傳道人的說法:「相信,一個人的得救與否,只有天父才能定論。」

我雖然並未正式訪問過該位弟兄,但想他必為著父親未能在生前「決志」信主感到難過、自責,所以才決定要為父親安排一場
「安息禮拜」,讓父親「安息」之餘也為自己「安心」—— 我們已經為他做了「安息禮拜」,上帝總不能不認他吧?我也聽說
過,有人會為他們信主之前已經離開人世的父母祈禱,求主「格外開恩」讓他們未曾聽到福音的父母也能得此「恩典」...

再一次想到,為什麼上帝要讓屬祂的人如此痛苦,面對生離死別,除了哀傷的心情,還要為著離去的家人得著「救贖」與否而加重
自己的心理負擔?再說,有不少教會長執、傳道甚至牧師的父母、家人也不是基督徒,想想他日他們在天國看見許許多多因著他們
佈道、講道而信主的人,卻看不見將自己養育成人的父母,豈不荒謬至極??何況,教會對仍然在世的基督徒要求嚴格,也要求
信徒不斷重且自己對信仰的堅定,以達至「主內更新自己」的目標,但面對「要緊關頭」,卻將福音看成「天國最後入場卷」;
明知機會渺茫,卻偏偏含糊其言,說「只有天父才能定論」,一句話便將慕道班強調的「得救確據」忘得一乾二淨,豈不成了
「雙重標準」?但是,站在人道立場,總不成於此際將那些「不信便受永火」等諸如此類的經文拿出來給弟兄看吧...他一定會抓狂的...那麼,「信」與「不信」到最後,到底確是「有根有據」還是「自我安慰」而已?

坦白說,我的父母也不是基督徒 (甚至有點「反基」),過往為著「向家人傳福音」之「心志」,多次弄得自己與家人不愉快。
現在我已經學會看開一點,如果我們只有一生的時間與家人相聚、相處,應該多花點心思去愛他們多點,以免日後後悔,而不是
為著「信主」的爭拗而今大家於有限的相處時間也過得不快樂吧...就算他們真的此生與「救恩」無緣,起碼我已盡己力去愛他們,
不用靠根本沒有把握的所謂「永生」來彌補此生未盡之孝道吧...

一句到尾...全能的上帝將別人是否信靠祂,歸向祂的如此「重任」交付信徒手中,實在是「大石責死蟹」,信徒壓力之重,要承受
的自責、失望...會是一個愛世人的上帝希望見到的嗎??







回復 3# 沙文 的帖子

那麼如果不幸去世後被舉辦其他宗教的白事又如何?

回復 5# 沙文 的帖子

要於臨終前走訪所有宗教網站「表明立場」,可能會比死本身更難受

回復 8# 抽刀斷水 的帖子

是我的手筆

據我自己所見,很多時教會弟兄姊妹之親人並非教徒,而其他家人亦選擇以其他宗教形式
舉行葬禮,所以弟兄姊妹並沒有幫忙的份兒,甚至該弟兄姊妹亦由於不便參與儀式而非常
「得閒」...

到底葬禮是否適合傳道的場合?我真的聽過一位牧師在一個安息禮拜中以類似「恐嚇」的
心吻說:「若然未報,時辰未到」 以警惕在世的家屬朋友們上帝必在預定的時間內
清算我們一生的功過 (當然「當事人」已經信主多年亦去得安詳...他一定不在被「恐嚇」
之列啦... ) 原來這牧師以為人信主是因為「怕死」...

回復 10# 抽刀斷水 的帖子

參考:靈堂上的笑話:一個喪禮兩種儀式 --> 咁誇??  好在我未見過...
平心而論,也有很多克制的基督徒只會默默祈禱及尊重其他宗教的...

回復 12# 抽刀斷水 的帖子

一切因由都是 保羅 於 林前8章 關於 「祭偶像之物」的看法而引起的...

「祭偶像」是否就等於「祭祖」?「慎終追遠」本身並無不妥,但我個人
認為,若人們以為「祭祖」之行動是獲得祖先保佑家宅平安、升官發財、
學業進步...之類的「交換條件」,則心態上與我們嘲笑的「基督徒」(拜耶穌
以保自身平安之輩) 其實並無分別...另外,如要故意大量花費於祭品之上以祈
獲得先人「青睞」,實在亦與奉獻金錢予教會以祈獲得上天「傾福與你,直至
無處可容」(見瑪拉基書) 之心態一樣...

假如我們認為先人的地位與在世的長輩親人相同,我想,他們見子孫們有心前來
探視,打掃一下他們的「家」,及仍然記得他們在世活過,也會很開心,很安慰
的了 (至少我會這麼想——假如我一天成了「先人」的話... )
就此題目再分享一些...

不知大家有否收看昨晚的「鏗鏘集」?節目主題圍繞一對母女,媽媽患上末期癌症後的
生命最後記錄。媽媽篤信基督,於訪問時表示深信自己無論是生是死,總是神的兒女,
而她亦深信於天家可以與女兒再重聚,所以她並不害怕死亡。最後這位媽媽離開了,親人
也為她辦了安息禮拜。

她的分享,今我想起某寬頻公司最初推出100MB寬頻服務時的廣告slogan:「生有限,
但願活無限。」生命無論對一個有信仰/沒有信仰的人來說,都是太短暫。尤其是對沒有
信仰的人來講,人生在世如果只有一回,而死後並沒有「出路」,他們面對死亡時的痛苦、
擔憂,可想而知。我們在這裡辯論一切關於宗教、信仰、教義...等等,都是我們對生命
還有主權、選擇的時候可以做的;但當我們面對死亡,面對漸漸失去自己生命主權的
時候,我們又會如何選擇?或許,選擇唾手可得的「永生」,但求心之所安,與所愛的
人在天國「再續未了緣」,會是很多人的選擇。因為到那時他/她已經 "has nothing to
lose" ,為何不為自己的人生購買最後一份「保險」?但是,對於我們這班仍然在生 (touch wood )
的人來說,信仰 (起碼是大家喜歡在這裡討論的基督教信仰) 實在有太多不完美、
不合理、甚至不為人信服的地方。那麼,我們是否也要等到快將失去生命,沒有什麼再可以
計較的時候,才覺得上帝可愛?神學家保羅.田立克 (Paul Tillich) 說過,宗教是對生命的
「終極關懷」;但到最後,原來宗教信仰只「關懷」了我們的「終極」需要,而要我們在
尚未到達「終點」前對一切不能解釋,不能信服的問題「照單全收」,那麼,宗教只會變成
體貼死人 (或將死的人) 的一種手段而已...

[ 本帖最後由 Jennifer 於 2008-6-16 15:44 編輯 ]

回復 15# 抽刀斷水 的帖子

雲格爾的《死論》我也有一本
大學只二年級的年青人會了解「生死學」這如此沉重的東西嗎?

回復 17# 抽刀斷水 的帖子

說來慚愧...我買的那本《死論》,於大約6-7年前看過1次後便「封塵」了...原因大概是當時
以為基督教對死亡的看法已足夠解釋我的疑慮吧...或許是時候重新檢視此書呢...

回復 20# Paul_Bard 的帖子

我沒有在UDB留過言...可能係誤會了我是別人了

謝謝你的分享,你說得對,愛是很重要的,可是神一定就是等於愛嗎?神到底是什麼?對於神所喜悅的,祂自然是「好爸爸」,是派禮物的"Santa"...對於那些遭遇不幸的,你對他/她說:「神是愛」,換來可能是爆粗和臭罵吧...

其實,你的見證,套用於或其他宗教教徒身上 (指的是因信仰改變行為而使身邊的人對自己的信仰產生好感) 也是可行的......假設,你另外一位家人 (哥哥、妹妹...whatever) 的行為更好,而另你的父母對他/她的 (非基督教) 信仰更有好感時,你是否要與他/ 她「鬥好」,從而討得你父母對你的信仰的更大好感?又假設,某原教旨主義激進分子參與恐襲而「為國捐軀」,他的父母也可以因著他的行動而感受到「真主」的偉大啊...

當然,以上比喻有點誇張;不容置疑,「信仰模式」本身有改變人心的能力,但你也是這forum的常客,想你也必看過不少人分享他們昔日堅定不疑之信仰一旦令他們失望、受傷,反彈/ 反響是多麼的大...正所謂「水能載舟,亦能覆舟」,信仰的影響,可以是正面,同樣也可以是負面。要學習愛人,在世亦不只「信仰」這一個方法,但如果只因為希望自己的家人對自己的信仰產生好感/ 認同感才去學習愛,相比於不問原因,不問收獲/ 結果而去愛,在層次上始終還差了這麼一點吧...

對於你的牧師的「開account」理論,很抱歉,我只能說句幼稚...耶穌曾經講過一個園子裡的工人的比喻,說一批工人做了一整天的工作,而另一批原本無所是是,但園主趕在收工前請他們來做了一會,結果兩批人所得的工錢最後也是一樣。那批做了一整天的工人以為自己做多了一定會有"bonus",但原來工錢也是一樣,就去埋怨園主,可是園主說:「朋友,我不虧負你,你與我講定的不是一錢銀子麼? 拿你的走吧!我給那後來的和給你一樣,這是我願意的。 我的東西難道不可隨我的意思用麼?因為我作好人,你就紅了眼麼?」(太20:1-16)

「永生」就是「永生」,如果信徒以為「永生」像銀行存款一樣有"compound interest",他/ 她的想法其實比所謂「屬世」的人更屬世。難怪那些在教會日子久了的人 (包括牧師、長老、年資已久的弟兄姊妹) 大多都老氣撗秋、多多事實呢...可能他們"buy" 了「開 account」的理論,真的以為自己是天國富戶,可以「財大氣粗」一點?「財寶」這個「概念」上的「利誘」,對死人來說其實並無任何功效 (說真的,人死了,身體/ 感官一切都沒有了,要財寶來幹嗎?) 但對在世得聞此福音之人,他們各人心目中對「財寶」的definition 都不一樣,可能真的有信徒以為努力為主工作,在天國積聚的財寶會是「海洋之心」之流的東西啊!!

如上述言論有得罪之處,請恕罪則個。

[ 本帖最後由 Jennifer 於 2008-7-1 13:09 編輯 ]
原帖由 Paul_Bard 於 2008-7-1 01:50 發表
...地上已經經歷著永生咯... 所以, 永生所包含著的, 根本就是在世界內做的任何事, 以及在教會應該做的事, 更亦是在日常生活裡與神同行!
...


再回應多少少...

地上經歷永生這概念,也許只有純情/ 幸福的人才可以嘗到吧...敢問「在世界內做的任何事」包括那些?返工比人鬧 / 鬧人?逼出旺角地鐵
站?排隊去廁所?等位食「和民」?玩 「跑online」?寫blog?溝/ 被溝;撇/ 被撇?結婚擺酒?幫阿仔/阿女通宵排隊攞拔萃小學申請表?
做愛/ 自慰/ 有性幻想?...

對不起,再說下去就有點三級了...但這些的確是在世上可以做的「任何事」(有更多更黑暗的還未說,請自行想像...),而這些事,在世的基督徒也會做,但做這些事與經歷「永生」,甚麼說也還是有點距離吧 (at least 要活得像教宗才像樣吧...by the way,教宗會唔會有性幻想?....)

從您的分享,看得出您還是挺年青,敢問是否還在求學階段?我這樣問不是要「起底」,只是,一個人的經歷與他/ 她對信仰的看法,是有
不可分割的關係的...

[ 本帖最後由 Jennifer 於 2008-7-1 11:32 編輯 ]

回復 32# Paul_Bard 的帖子

可能你真的沒有太多時間看清楚我的回覆,所以我覺得你有點答非所問...又或許我沒有
另外一位jennfier的「氣質」所以你只「求其」敷衍就算?

你真的了解神的標準?祂的標準是叫你對天主教有偏見嗎?如果你他日在天國看見天主教徒
頭上的光環時不要妒忌哦~~

回復 33# Paul_Bard 的帖子

「在世會遇到這些事有甚麼問題? 」

是你自己說的,「永生所包含著的, 根本就是在世界內"做"的任何事...」我提出的事件,是每
一個人 (不論是否基督徒) 會「做」的事,不是單純「遇到」。永生所標榜的,是與神同在的
「完美世界」,根本不存在工作、生活、甚至性慾。在不完美 (被魔鬼掌管了,不是嗎?)
的世界學習神的標準,同喺有鯊魚嘅泳池裡面學游水,然後叫學生幻想他日可以在一個沒有
鯊魚的「完美泳池」游水一樣,不設實際。

等你多點時間才給我回覆吧...

[ 本帖最後由 Jennifer 於 2008-7-1 17:07 編輯 ]

回復 36# Paul_Bard 的帖子

不是我認為性是不完美,而是現代教會的「去性化」觀念 (例如:耶穌獨身——你的「光環」朋友要當神父/ 修女的最大原因呢...) 將性視為
洪水猛獸、不能說的秘密而已。何況,「新耶路撒冷」根本沒有性慾存在,又何需我們今世「預演」無數次?

你一時又說永生是「世界內做的任何事,」,一時又說「在世的生活正好是感受天家的生活的對照」,咁到底是「等同」(equivalent) 還是
「對照」(antithesis),你自己諗清楚先啦...唯一同意的,是再拗落去都係嘥氣...反正你最初「撞」入黎呢個主題,都係找你那位「有氣質」
的jennifer 啫...我也不耽誤你時間去繼續「尋人」了,就請過主吧

祝天家存款數字早日多幾個零!!

無氣質的jennifer謹上

[ 本帖最後由 Jennifer 於 2008-7-1 22:16 編輯 ]

回復 45# 抽刀斷水 的帖子

謝謝版主將討論帶回主題

我想這討論的回應到此應該「夠曬皮」了,如果可以的話,懇請版主 lock 左此主題,
如一眾網友想繼續討論/ 辯論,煩請開新主題吧!

謝!!
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