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笑話?

回復 9# 龍井樹 的帖子

同意, 反正沒人可以知道你是否真信...要知道他們可以是有神性, 無人性的....

願"某君"保重...

回復 11# Jennifer 的帖子

同意, 但沒有宗教背景的公司又何嘗不是??

珍小姐, 多日不見, 還好嗎?

回復 40# dye 的帖子

"最不和咪我呢D主張女人去踝跑的少數無神論……"

----->係咪ar??係就怏D過來香港, 選立法會啦...一定投你一票

To Jennifer:
請人的宗教歧視豈止是教會的post?? 請英文教師時, 說自己是教徒的可以有interview; 成績較好, 但說自己不是教徒的卻連interview也沒有(聽人說的) (那是教會學校...)

回復 71# dye 的帖子

"人地學校早會要唱聖詩、念金句。請個唔信翻呢,佢肯唔肯又唱又念?又唱又念既同時又會唔會唔好意思?天主教仲要去彌撒添。"

---->1. 好似有句話叫: two wrong doesn't a right (真是忘記了這句是否這樣, 記錯了請提一提小弟...^^). 英文教師要去唱聖詩、念金句, 本身是不合理的. 難道他們要用bible教英文?? 唱聖詩、念金句跟本跟英文無關的. 如果英文教師要去唱聖詩、念金句, 校內的修士, 宗教教師要來作甚??

        2. 不是信基教的, 就不可在基教的宗教儀式出現?? 很多不信的, 仍然會出席, 仍然會follow 宗教儀式的禮儀, 以示尊重. 難道除了基徒外, 其他人就只會在教堂大叫大嚷, 說其他宗教是邪教?? 通常他們不會不好意思的.

"正正係好似黛安芬請個男人戴胸圍去行CATWALK一樣。就算佢請你都做得唔安樂。"
----->就算是"佢請你都做得唔安樂", 那是"佢有請你", 不會歧視你的表現; 但非基徒不請, 根本沒有請你, 又如何"佢請你都做得唔安樂"?? 請人總有機會被人家reject offer, 難道因為"佢請你都做得唔安樂", 就不用請人??

"根治方法可能要先禁止早會、團體活動中宗教成份,但係班友又點會咁易話為?"
------->本來就應該啦. 但是, 如你所說, 班友唔會咁易話為...唉...

回復 79# Jennifer 的帖子

我都未過wor....

回復 84# dye 的帖子

"只是政府堅持宗教只供參考,而不是決定因素。"

-------->不是決定因素, 要來參考作甚??政府的人以前不用pass CRE, pass logical test 的paper??

"但當老師的要輪流主持早會。唱聖詩、念金句是工作的一部份!"

--------->校內的牧師, 修士是這樣; 宗教老師做這還可以(只是宗教老師對這宗教的中立性會令人起疑...), 但英語教師要做這個??!! 那早會時, 那些牧師, 修士, 宗教老師跑到那去偷懶了??要那些不相干的人去做?? 這和HR department 的人要做Accouting department 的工作一樣荒謬.

"反而把早會等這些誘因一併改了,他們在面對其他誘因(學校排名戰),還不會自動改正?"

----------->如果真的有這些誘因, 倒是有可能, 但如果他們合作, 一起不把早會等這些誘因一併改了怎辦??別忘記, 來日方長, 合作機會多的是(可當是有infinite period的合作, 因為校長變了, 學校還是不滅的, 還是教會的). 如此, 他們便有合作的誘因, 不把早會改了, 反正香港的大多為基教學校, 如能夠合作, 排名的影響會很微(到可neglect 的 level...), 那他們form 一個類似Cartel 的東西怎麼辦? individuals不是只有competition的. Perfect competition 的model有大量的assumption, 從來不會在現實中observe到.

"同樣地,只要基徒和非基不溝通,就算公司立令大家不要分小圈子,大家還不是自動分、心里分?倒不如多加幾個基徒和非基的合作活動,強化大家互相的了解?

能有少一點社會和諧損失方法為何不用?社會真的普遍認為教會問題嚴重到要犯這麼大風險去修正嗎?"

--------->都不肯請非基, 又如何多加幾個基徒和非基的合作活動??在校外"R"幾個不相干的非基去social 乎??本身不相干宗教歧視就有礙社會和諧, 基教學校只請基徒是宗教歧視, 非基學校不請基徒亦是宗教歧視. 這只是針對教會??還是教會專做這些事, 比其他組織要做得多, 才顯得針對教會?

回復 91# dye 的帖子

"「校內的牧師, 修士是這樣; 宗教老師做這還可以」
一直都是輪流做的。由始至終是全體老師的工作之一(指早會)"

------>這是這個有問題嘛...一直這樣做, 不代表這是對的. 要其他老師分擔牧師, 修士的工作, 豈不過份? 有"陋習"一詞, 用這詞形容此情況是否恰當?

"官校、私校、其他非基是放來看?"

--------->1. "A校是私校", "A校是基教學校", 這兩個statements 是 consistent的 (兩者可以都是true的). 給你一個例子:
http://www.shcsps.edu.hk/mainmenu.htm

             2. 官校則不見有基教學校, 但比較時, 以基校和非基校的比例去看, 不就成了??非基學校很多??

"而且,天基和基基能合作多久?基基內部也有派系分化。辦學也有渠道。有點競爭便夠了,也不用「完美」。"

--------->一句"All are the same, they believe in the same God, all are 導人向善", 便可以合作, 校校有早會. 不一定要每樣事都一樣才可以合作吧...

"一開始不就請了個非基才能炒?"

------------->是interview都沒有. 怎樣炒?

回復 103# dye 的帖子

"第一點:這些廣告並沒有提及申請人要屬何種宗教才會獲聘,又或如果不屬某種宗教便不會獲聘。廣告只要求申請人在履歷中列明宗教信仰,以供學校考慮。"

----------->這不就是你說的"就是這些要做又不能認的理由!" ?? 如果不是這樣, 考慮作甚??

"第二點:如果真有歧視的話,我們現時已設有一個很好的制度,不單止關乎宗教歧視,即使任何歧視,如果我們覺得不可接受的話,教育署會向校董會發出警告信;如果再有問題,我們甚至有權委派人員加入校董會,又或不繼續資助有關辦學團體。在多方面的措施下,暫時並沒有員工向教育署投訴因宗教信仰跟辦學團體不同而遭受歧視。"

------------>1. 甚麼是"不可接受的"歧視?? 違反法律的歧視? 既然沒有相關法律, 如何有"不可接受的"歧視?? 沒有"不可接受的"歧視, 又如何有punishment?

                  2. 當然沒有員工投訴了, 反正不同宗教信仰的, 都不可interview, 都不是員工. 所有員工, 當然是沒有跟辦學團體不同的信仰了, 既然如此, 又如何"因此"受歧視?

回復 108# dye 的帖子

"不一定要每樣事都一樣才可以合作,但要有組織。最好是嚴密的組織。好像天基有EXCOMMUNICATE制度的。像政黨有PARTY WHIP的。好像油組的鬆散組織,每國也「不合作」地非法出油就沒大用。"

------>是. 但你覺得基教學校不會有組織?? 尤其不作早會傳教的話, 是很難的, 牧師, 修士會施加壓力, 而這是很難隱瞞的. 「不合作」的條件之一正是「不合作」行為難以被發現 (但怎隱瞞相關的宗教組織??). 另一條件為opportunity cost足夠的low (但牧師, 修士會施加壓力).

"笑語中不是給基徒迫走嗎?還有不錯業績!"

------>據樓主說的, 是的. 但我說的不是這case. 我說的case 是: 有兩個人有一個phone interview. Apply 英文教師的position. 這是教會學校. 而一個人說自己是教徒, 便可以有next round 的interview. 另一個成績較佳的, 說自己不是教徒, 便沒有interview 的機會. 不然, 我們說了這麼多的學校情況幹嘛?

"是了,政府能禁登,卻不能禁心。"
------->甚麼是"禁登"???

"應該指非因要參宗教活動而歧視,因之前答問指出寺廟可因宗教活動而合法性別歧視。"
------->如果那傢伙應為這才是"不可接受的"歧視, 這根本和請人時歧視無關. 英文教師的職責是出值宗教活動??!! 要英文教師出值宗教活動才請, 這是合理的, 還只是用來宗教歧視的藉口??

"Punishment也有提及,學校最差可失去辦學權
至於違反基本法的punishment則沒說,可能要看情况。"
-------->有提及punishment又如何?? 這是conditional 的punishment, 而我說的是: 這condition一定可以讓基教學校"打得甩". 講這punishment有何用??

"如果沒有「合理」理由本就不可以用信仰去請人。見第五個投訴,已在調查。"
--------->真的有case嘛...那裡有"第五個投訴"??看不到...

回復 111# Nomad 的帖子

"「合作」就多多不夠,「競爭」就少少有效,你信不信?(笑)"

--------->咁又唔好咁講, 真係有economics 的theory 是少少競爭就可以有很大的差別的. 問題是: 合作真的不難...

"五個投訴就當很多,別耍啦。"

--------->根據這傢伙(dye和抽水quote 的)話, 那五個不會是員工...
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