沙文

40# jimmychauck
車，又係您自己話同一起源就係同一宗教嘛。您咁樣講之時，係講得好得敕顧喎

jimmychauck

41# 沙文

我不再和大家討論宗教的事，這裡論邏輯。

第十條、第十七條、第二十五條的發言都無視我的立場和論說，以各個異端都和基教有聖經上或神名稱上有相似為由，就把基教和他們劃上等號。

我就按照各位的邏輯，把有神論和無神論拉在一起，顯示此論據站不住腳。

大家又否認此邏輯的結論，然後又以一大堆天教等同基教十字軍的譴責拋過來，最後沙文兄竟指：「占美也贊同同一起源就屬同一宗教」。這個，請問，離教者的邏輯在那裡？




你問摩門教士：「你是異端嗎？」他當然會答你：「不是。」你問他們：「你們教導人能變成神嗎？」他們當然也答你：「不是。」
《先知約翰史密斯的教訓》第三四五至第三四七頁說什麼來著？「神曾經像我們一樣，是位被高舉的人」「祂從前像我們一樣是個人」「神，我們眾人的父，住在地上，正如耶穌基督居住在世上一樣」「你自己必須學會怎樣作神，作王和作神的祭司，與神在你以前所作的一模一樣。即從程度上由小的轉移，在資格上由小到大，恩上加恩，榮上加榮；直到你從死裡復活....像那些坐在永恆權力寶座上的人一樣。」
面對這樣的教導，你說「摩教教導神是受造的和人會變神，是一個天大的謠言」你邏輯之強就可想而知了。
鹽湖城戴熱特書局1958年出版，Milton Hunter的The gospel through the ages第一零四頁：「摩門先知們一直教導，那深奧的真理是，永恆父神曾經是個會死的人，祂和我們現在一樣，度過了一段地上的生活。他成為神、被高升的本體----是藉著順服那永恆福音的真理，就是今天我們有機會順服的。」摩門教從未教導人能成神？你讀點資料，別道聽塗說才是正經。

沙文

41# 沙文  
我就按照各位的邏輯，把有神論和無神論拉在一起，顯示此論據站不住腳。
jimmychauck 發表於 2009/3/3 13:49

您冇喎。如果唔係您話女人有G spot，我点会咁屎忽痕話女人係冇G spot咖呢？您都唔係按照各位的邏輯把有G spot論同冇G spot論拉在一起 -- 女人有G spot起源在您摸到某處尊夫人即發出較高頻的叫床聲；而女人冇G spot論起源於您話俾我聽女人有G spot；故兩者起源不同。

同埋，由於您已宣稱唔講宗教，所以post#42第2段及之後無效。以後只可以用無宗教性質的例子來說明。好似咁：有1天我行街見到阿占，發覺佢塊面俾老婆划出5條血痕好肉酸，於是我唱衰佢。点知nomad宣稱同日同時都見到阿占，但佢話阿占塊面係俾老婆一巴打腫而非划出5條血痕。於是我地爭論所見的係咪同一個阿占。
原來阿占一边面被打腫，一边面被划出5條血痕。

對同一件事物有不同理解，就係会咁咖啦。阿占，世上只有一個嘛
以上係真係見到阿占，都会有分歧，若然所謂阿占係老作嘅，就更加天馬行空任您嗡啦。

其實一直以來都係您自己認為您所屬的團體好特別之嘛，我夠識好多女人話：「我係坐枱嘅，佢係企街嘅，咁，佢又点可以同我比呢？」
在顧客眼中，咪都又係做雞啫，您以為自己真係寧舍不同咩？

HTBROKE1

35# Guest from 60.241.34.x


世界上所有事物都是不停地改革以適應時代。而不是要求時代去遷就。

旁觀者

37# prussianz
是未經政府批准而成立的私家幼兒園.
    謝謝你的資料!

撻Q猛男

42# jimmychauck
原先很佩服閣下敢上來辯論的勇氣，亦很欣賞那份肯理性討論的態度。

但當閣下之理據捉襟見肘的時候，老兄竟然用一些下三流理據去y曲事實，說什麽不可以將基督教和其異端晝上等號，卻不明雖然你自已教內視其為南轅北轍，教外人見你們用同一本經，信同一個神，為什麽不可以？若不是equal，也可說是equivalent，都是基督教內不同的流派而已，只有大小之分，你以為你的人多就可以好像沙文兄所說:「... 自己認為您所屬的團體好特別 ... 以為自己真係寧舍不同」？

你其實有很多理據可用卻不去用，最後竟然話人浪廢時間，最可笑是將有神論和無神論混為一談，卻仍然認為自己在使用緊邏輯，詞窮理屈，難登大雅之堂。

老兄實在引人發笑。

jimmychauck

諸位老兄無視證據和邏輯的能力也很強，也很惹我發笑，我不再在這條目發帖了。

沙文

47# jimmychauck
咁您又唔駛發晦氣唔再在本題出帖茄，等我俾條路您行啦：您可以同神改過第個名嘛，例如，耶穌基督後期聖徒教会--即係您所謂摩門教--叫佢做耶和華，咁，貴教就唔好用此名稱，而改之為邪傻瑕 -- 反正都係譯音，冇所謂嘛。如此，當可減小外界不明就裡人士將貴教同耶穌基督後期聖徒教会一律歸類為Christianity了

48# 沙文

請你不要再就這個話題與他進行沒完沒了的討論了

沙文

49# Guest from 10.18.4.x
咁又唔会沒完沒了，因為佢唔会再回應，所以只有我講冇佢講

dior13dior13

基天摩耶你們都根本都是一樣. 言之所謂本是同根生. 再怎麼分裂也不會蹦粗個獨特較高的所以然.
至於閣下自認作了一生基徒是非常之了解基督教.就是另代可考了.
一方面嘴巴在你身上. 二方面神不是基督?
基督不是成全人被十二使徒推拱? 這樣也不是成經做人是什麼?
然看看回教人家就連說人可能是人都無法容忍. 更何況由你們說基督是神.
基督捨己. 基督是三位一體. 基督是真人也是真神.
見基督同是見神. 因他捨己順服那永恆福音的真理的神.
這不是見人是說鬼?
那些是是非非不是問題的問題.
無論解釋方式. 問題是如何拍案也都是在那些離奇總總結果論的後方.
問題是在於您.
閣下你的心智階段.
解釋途徑. 就以解釋途徑而言我大可以可以說當初神所殺死迦南人的神愛世人的表現.
是神為了預備救恩.
而以死的人已入了天國.是大恩典.所以神是大善的.
基督教是大慈愛的.因為我太了解基督教了.
而你又是誰?
同你可稱基督?
稱神?
你的心智又何常與天主教.耶證人.奧古斯丁有所不同?
你這些宗教的根本不是在增加社會道德能力和負責的能力.
而是增加您個人左驅右回東閃西避雄辯的能力.
基督教之中承認奧古斯丁的人大有人在.得你們去曼罵巴.

weakest

30# jimmychauck

首先, 特別聲明一點: 我這幾天都沒到這了. 而我一login, 就發現了占sir的不再發貼的notice. 雖然時間上有點巧合, 但我倒不是等占sir不reply 時才"抽水"的...

"那好吧，老實說，我比各位離教者大哥還要清楚離教者耶，因為離教者不比不離教者在離教上內行嘛.......
你和我也不是摩門徒，難道你又能比我清楚了？你又不是基徒，和我討論基教和摩教的分別，難道你又比我清楚？"

-------->似乎你很愛用Reductio Ad Absurdum...但可惜卻用錯了, 只得其形, 未得其實...從我的statement推到你的"Absurdity"根本就不是一個valid 的argument. 胡亂地拋出一些無關而錯的statement是不能為你的conclusion 護航的...

           1. X比你清楚, 你比X清楚. 除了這兩個外, 沒有其他可能嗎???

           2. 說你的argument 不valid, 不是說你的前提為真時一定代表你的結論為錯誤的; 而是說你的前提為真時不一定代表你的結論是真的. 兩者是有分別的. 在清楚兩者的分別時, 請再看一次我的post講的"不是在那group 內的就門外漢一點?? "是何解吧...(是A. "不是在那group 內的便代表那人會門外漢一點"; 還是B. "不是在那group 內的不代表那人會門外漢一點"??)

"何克滿博士所著《摩門教的內幕》一書中，單只一章已引了兩百零八處摩教的權威文獻來陳述摩教的信仰，這論壇中我還沒見過那條引過一百處聖經的。何克滿對摩教的信仰的解釋不清楚的話，相信本壇還真沒有誰是明白基教信什麼的。"

------------->1. 一本用來反對摩門教的書, 其用來做reference 的"摩教的權威文獻"是否真的是摩教的權威文獻?? 何克滿的解釋是否有問題?? 有沒歪曲摩教信仰??你有沒再看一看其他由摩門教出的書/資料去證明何克滿的理解無誤??

                   2. 這論壇中, 引聖經的地方不少. 如果你善忘的, 大可search 一下旁觀者兄的post...但要過一百處作甚?? quote 得多便會較為準確?? 相關的經文, quote一處已經十分足夠; 不相關的, quote 來也沒用...

                   3. 綜合(1)和(2), 我欣賞你的肯看reference. 但亦希望以上的只是你的mistake. 我倒不想對你的誠信作出質疑.

"我從前有位姓林的朋友，後來他從父母口中得知自己非父母親生，生父姓殷，因此他也改姓殷，所以我也改口叫他殷某。所以其實說，兩個我不是同一個我囉。"

-------------->你的例子, 倒能再一次證明我的質疑是有point的. 看看我的問題"咁如果一個神叫一個人做"雅各", 一個神又叫同一個人做"以色列", 兩個神是否同一個神??", 和我要reply的, 你的post, 即:"不過我的定義和你的定義不同。如果一個神叫你「付十元才能得救」，一個神叫你「信才得救」，那未，這兩個神就邏輯上說，不能是同一個神，最少在我而言，他倆不是同一個神。這兩個神可以有同一名字，但兩者都會視對方為異派，成為異端". 還不明白我的意思嗎?? 還是你已經明白了, 想弄多一個例子去證明你原本的post的問題所在??

"總的而言，你連基教都不知道是什麼的時候，談什麼？"

------------->基督教信的是聖經的耶神, 光憑這點, 我已知道離教是正確的決定了...難不成基督教有另一set 聖經???(撇除翻譯上的, 和正典取捨上的一點不同外...)

"告訴你吧，離教者個個都是從八龍城的那間教協書局逃出來的，所以叫「離教者」，所以當你走在八龍城的街上，一定不會看到離教者，因為他們一在附近出現就會被抓回去。

不會有人信吧？"

------------>另一個只得其形, 未得其實的Reductio Ad Absurdum. Reductio Ad Absurdum是先把人家的statement taken as granted, 然後用一個valid 的argument 去推出錯誤的結論, 去把那taken as granted 的statement 推翻的. 你再一次的給一個不相關的錯誤, 倒是不能證明甚麼的...

秀雲

基督教在國內的少數民族中很有影響力，尤其一些少數民族群居村落，都是成片成片相信的。

Jehowah

基督教在國內的少數民族中很有影響力，尤其一些少數民族群居村落，都是成片成片相信的。
秀雲 發表於 2009/3/8 14:33

因為大陸教育不好.

dior13dior13

俺們人民軍不相信有神.海底沒有龍王.天上沒有玉皇.
老鄉!交槍不殺.
俺們毛澤東就是神!

這些是無神論之中的異端.

若無登九品蓮台之欲
亦無入阿鼻地獄之罪

審判是自負的武器,也是恐懼的面具；
我們的優越感建立在別人的無能上,
透過別人的不完美,來成全我們所謂的正義感。
──Jack Komfield, Christina Feldman

今天不是歌唱的日子，我口邊淌著獰惡的微笑，不是說笑的日子，我胸口間插著冷光的利刃。
相信我，我的思想是惡毒的，因為這世界是惡毒的。我的靈魂是黑暗的，因為太陽已經滅絕了光彩。我的聲音像墳堆里的夜驁，因為人間已經殺盡了和諧。我的口音像是冤鬼責問他的仇人，因為一切的恩讓路給一切的怨。
但是相信我。真理是在我的話裡，至於我的話是惡毒的。

這些是離教者之中的異端.

參考資料.
某某歌詞..
某某詩品.
某某人說.

秀雲

俺們人民軍不相信有神.海底沒有龍王.天上沒有玉皇.
老鄉!交槍不殺.
毛澤東就是神!

這些是無神論之中的異端.

若無登九品蓮台之欲
亦無入阿鼻地獄之罪

審判是自負的武器,也是恐懼的面具；
我們的優越感建立在別人 ...
dior13dior13 發表於 2009/3/8 19:09

這個未必是無神論。

至今西藏的老人（原農奴）家中還供奉毛像，而且和觀世音菩薩，班禪，達賴什麽的一起供奉，逢年過節都要上香跪拜的。很多藏民都認為毛是文殊或某個大菩薩轉世（否則何以解釋當年解放軍攻藏，達賴登壇作誅法卻對老毛毫無效果？碰上真菩薩了？呵呵~~）

大陸80年代改革開放後，毛成了大陸人心目中的護法神。司機往往喜歡在車中懸掛毛像。我小的時候還聽過某起交通事故因某人車中懸掛毛像而得以幸免，而另一車未有毛像的司機則當場死亡的傳聞。

76年吉林大隕石雨，落下至今仍是世界最大的隕石，當年老毛得知消息便有預感自己不久即將乘龍歸天，後果不其然。（老毛篤信天人感應）一時民間傳得沸沸揚揚-----毛乃天上星宿也！

76年降落三顆隕石，分別為朱德（武將），周恩來（文官），老毛（皇上）同時期死亡，7月唐山大地震，民間遂有“文臣武將開道，巨星隕落，24萬人殉葬”的說法。

prussianz

基督教在國內的少數民族中很有影響力，尤其一些少數民族群居村落，都是成片成片相信的。
秀雲 發表於 2009/3/8 14:33

秀雲 妹妹 ,



请问，

是 [o那] 些 少數民族群居村落

ThANKs again

dior13dior13

76年降落三顆隕石，分別為朱德（武將），周恩來（文官），老毛（皇上）同時期死亡，7月唐山大地震，民間遂有“文臣武將開道，巨星隕落，24萬人殉葬”的說法。





們國人(人民共和國)會不會掰的太瞎了一點?


汶川大地震時.

耶教牧師說: 是因為四川的人民百姓篤信佛教未信基督而得天災.所以我們更要信主.

莎朗史東說: 是因為中國(人民政府)對達賴的不尊重.對佛教的不尊敬.因而得到報應.

路西加爾說: 是因為我爺爺過世.所以天搖地動.結果死了不少人.都是陪俺爺爺入棺的.

旁觀者

57# prussianz [/b
        傈僳族人即信洋邪教, 清末民初時已然.

秀雲

秀雲 妹妹 ,



请问，

是 [o那] 些 少數民族群居村落

ThANKs again


prussianz 發表於 2009/3/9 12:01

這麼說吧~~連康藏地區的藏人都相信了~~~更別提其他少數民族地區的了