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哈哈,無錯,這才是「情」,人沒有「情」何會快樂?只是看完後也要知道自己仍活在這世上就行~

沙文

回復 141# 64891687

您又不須太担心。通常看日記不會是致死原因的。

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我失望的是主流教會是在自己「寫聖經」,不是真的「看聖經」

jimmychauck

回復 125# 抽刀斷水

閣下所言，「聖經中的真理」是指「聖經本身的真理」？還是「人所理解的聖經真理」？
「聖經本身的真理」，是不會被推翻的。
但「人所理解的聖經真理」，是會被「推翻」的，我早已在#101說明，人對「聖經本身的真理」，因著神逐步的啟示，認識不斷進深，就如人逐步發掘大自然的奧秘，「三位一體」，是「獨一」的進一步揭示，「三位一體」沒有否認過神的「獨一」，只不過神更是「三位」，正如光的波粒二重性從沒有否認過光作為波或粒。「救恩」是「贖罪祭」的進一步揭示，「救恩」沒否認「贖罪祭」，更是將其完全成就了。歷代神學家在神的啟示下逐步發掘神新的屬性，基督的神人二性等都是神學家在基督離開好久後才知道的事。早如我在#101所言，之後的啟示不推翻之前的啟示。人們難道又說「牛頓力學被推翻了」？

推翻不是什麼大事，神的真理和大自然的真理一樣，從創世以來亙古未變。一直被推翻、更趨完全的只是人對它們的認識，分別是神學和科學。

我沒塞什麼話在你嘴裡，我和你討論「根據聖經」問題，你自己又抬出自己的「聖經X譯本有問題」問題，叫人省著點別翻譯聖經，我就以此問你，譯本有問題如何影響教義，你則問「什麼教義？」
我現在就問你：「請舉出X譯本有問題，影響人理解任何教義的情況」
閣下vsfaq無限扇門證明神存不存在的問題亦言，證明神存在易，證明神不存在難，那閣下現在請做容易的事吧：證明聖經翻譯存在使人誤解「教義」的問題。

因為，按抽兄的聖經翻譯問題，可套用到所有「自譯本中解出來的教義」上，並不存在範圍性的問題，題目亦只討論翻譯，不涉任何特定「教義」

我已經清楚回應了，問題重點不在specificity特定性，在於其generalality概括性，請別再隨便就指人不回應、漏答你問題了。

關於廢話問題，我話中難明的地方你不妨追問，難明白的解從來都不是一個解不是正解的理由。

我多次提出，正解、誤解、曲解、天馬行空解，就是觀抽兄問題，似乎任何現象phenomenon存在多於一個解釋，不管這些複數解釋合理性、正確性等若何，抽兄就不接受本身那現象phenomenon。我理解錯誤的話抽兄就明言，省得我每次說凡事有正解、誤解、曲解、天馬行空解時，抽兄就設問問我，應該跟那個。

回復 127# 沙文
既然沙文知識非一般，我一般人就無視你了。
畢竟原來文化水平的人才明白相對論，怕且要找個有科學常識的人才看的懂魯迅的吶喊了。
尺有所短，寸有所長，這個道理沙文非一般的知識應該是不懂的了。沙文兄母親十月懷孕生你下來，現在你竟然不能十月懷孕幫你母親生個孫子，真的是辱沒娘了。

沙文

回復 143# 64891687

買條褲不合身，修改一下亦無可厚非者也。睼開尐啦。

64891687

所以我也懶得理,因為這些話題吵也吵不完,吵也無謂!所以正如穌哥所說:

馬太福音 第6章
21         因為你的財寶在那裡，你的心也在那裡。

我都覺得呢條片幾岩大家睇
http://www.youtube.com/watch?v=3XTe0ZblLCE&feature=related

64891687

scripture個字本身也不是解作聖經,是經卷、經典、書卷,不知為何會被人譯作聖經=.=

ali

哲学同神学系咪讲完一大堆野连自己都唔知自己讲乜为之高手呀？点解我當年唔拣哲学呢？！

64891687

呢條片仲正,去由4:50看,正:
http://www.youtube.com/watch?v=XBt_U_KgKIo&feature=related

沙文

所以我也懶得理,因為這些話題吵也吵不完,吵也無謂!所以正如穌哥所說:

馬太福音 第6章
21         因為你的財寶在那裡，你的心也在那裡。
64891687 發表於 2011/10/7 06:53

哦，佢即是叫人唔好信哂佢。
分散投資係理財 lesson 1 來咖

64891687

所以我才說:
哥林多前書 第1章
21         世人憑自己的智慧，既不認識神，神就樂意用人所當作愚拙的道理，拯救那些信的人；這就是神的智慧了。
22         猶太人是要神蹟，希臘人是求智慧，
23         我們卻是傳釘十字架的基督，在猶太人為絆腳石，在希臘人（Greeks）為愚拙；
24         但在那蒙召的，無論是猶太人、希臘人，基督總為神的能力，神的智慧。

哥林多前書 第2章
8         這智慧世上有權有位的人沒有一個知道的、他們若知道，就不把榮耀的主釘在十字架上了。
13        並且我們講說這些事，不是用人智慧所指教的言語，乃是用聖靈所指教的言語，將屬靈的話，解釋屬靈的事。
14        然而，屬血氣的人不領會神聖靈的事，反倒以為愚拙，並且不能知道，因為這些事惟有屬靈的人才能看透。
15        屬靈的人能判斷（judgeth）萬事，卻沒有一人能判斷（judged）他。
16         誰曾知道主的心去教導他呢？但我們是有基督的心了。

再附加:

提摩太前書 第1章
4         也不可聽從荒渺無憑的話語，和無窮的家譜。這等事只生辯論，並不使人在敬虔的真道上得到造就（godly edifying which is in faith），如今我還願你這樣行（so do）。
5         但命令的總歸就是愛；這愛是從清潔的心和無虧的良心，無偽的信心生出來的。
6         有人偏離這些，反求虛妄的議論（turned aside unto vain jangling），
7         想要作教法師，卻不明白自己所講說的所論定的。[/color]
8         我們知道律法原是好的，只要人用得合宜；
9         因為律法不是為義人設立的，乃是為不法和不服的，不虔誠和犯罪的，不聖潔和戀世俗的，弒父母和殺人的，
10         行淫和親男色的，搶人口和說謊話的，並起假誓的，或是為別樣敵正道的事設立的。

沙文

8         這智慧世上有權有位的人沒有一個知道的、他們若知道，就不把榮耀的主釘在十字架上了。
64891687 發表於 2011/10/7 07:28

單是這一句已是超級廢話啦。穌哥的社交圈子只限巴勒斯坦地區而已。即使漢光武帝知道穌仔大名, 難道他修國書一封飛馬送去羅馬叫Tiberius再轉告本丟彼拉多刀下留人? 如何斷言"他們若知道，就不把榮耀的主釘在十字架上了。" 穌哥釘10字，根本不關劉秀先生事嘛。

沙文

沙文兄母親十月懷孕生你下來，現在你竟然不能十月懷孕幫你母親生個孫子，真的是辱沒娘了。
jimmychauck 發表於 2011/10/7 06:37

她知道智慧設計的智慧其實很有限，不會強求的。

抽刀斷水

閣下所言，「聖經中的真理」是指「聖經本身的真理」？還是「人所理解的聖經真理」？
「聖經本身的真理」，是不會被推翻的。

因為人只能去理解聖經，而不能進入聖經本身，所以就是說人所理解的聖經真理是會存在偏差，但沒有偏差的聖經真理則從未、亦將永遠無法被人理解，即無法在人類之間客觀存在。我有沒有誤解占兄的意思？

我沒塞什麼話在你嘴裡

那麻煩你先收回你這句：閣下常言，聖經翻譯使人誤解「教義」 ，因為你似乎找不到我在哪裡常言過這句說話，我的記憶亦沒有常言過這句說話。

我現在就問你：「請舉出X譯本有問題，影響人理解任何教義的情況」

你尚未回答我甚麼是「教義」。

關於廢話問題，我話中難明的地方你不妨追問，難明白的解從來都不是一個解不是正解的理由。

你的回應並沒有清楚解釋「為何神容許這些廢話存在？」

正解、誤解、曲解、天馬行空解，就是觀抽兄問題，似乎任何現象phenomenon存在多於一個解釋，不管這些複數解釋合理性、正確性等若何

我問你「應該跟哪個」，其實就是在問你「誰人有權決定合理性、正確性」等等？

抽刀斷水

現在看來差不多時候概述地總結一下第一條FAQ的對答：

問：根據聖經，……
答：這是解釋的其中一種。釋經書中有些地方也有幾個解釋，應該跟邊個？
占：是普遍接受的解釋。
抽：聖經中摩西過紅海／蘆葦海的故事，哪個是普遍接受的解釋？
占：那並不重要。
抽：為何上帝容許並不重要的廢話存在？


這次討論亦間接回答了第二條FAQ：
問：(1) 聖經無誤。
　　(2) 聖經就是真理，是神所默示的。
　　(3) 聖經經文都互相協調連貫，又毫不矛盾。
答：聖經其實是充滿矛盾錯謬的書。
占：「聖經本身的真理」，是不會被推翻的。只有「人所理解的聖經真理」才會被推翻。
抽：「聖經本身的真理」無法在人類之間客觀存在，因為人只能去理解聖經，而不能進入聖經本身。

同時亦間接回答了第三條FAQ：
問：某人對聖經是矛盾及邪惡的解釋是斷章取義。
答：怎樣斷章取義？正解又是甚麼？
占：斷章取義是抽出一段(一節或數句)聖經解釋，解釋和書卷的上文下理意義不乎。正解我不知有無絕對，但絕對是要合邏輯，合理的。
抽：那麼為何在根據聖經的神學發展上，曾持續出現其他異於三位一體的學說？
占：存在解釋，有的是正解，有的是誤解，有的是曲解，有的是天馬行空解。
抽：誰人有權決定合理性、正確性等等？

beebeechan

現在看來差不多時候概述地總結一下第一條FAQ的對答：
抽：誰人有權決定合理性、正確性等等？
抽刀斷水 發表於 2011/10/8 01:54

真理是要靠［權］來撐就未必是真理。拿著鎗炮者連找著個女子姦佢七鑊都可以說成是理所當然。

沙文

回復 157# beebeechan

即是鎗炮本身才是宇宙終極真理#1啦。若您唔接受鎗炮的真理，就要有更勁的鎗炮打羸佢。

夭主都要靠武力打敗撒殫，佢先至係夭主。若夭主被撒殫打敗，咁撒殫就係夭主了。

beebeechan

回復  beebeechan

即是鎗炮本身才是宇宙終極真理#1啦。若您唔接受鎗炮的真理，就要有更勁的鎗炮打羸佢。
...
沙文 發表於 2011/10/8 18:03

天主與撒旦的仗，不是用來鎗炮來打的。

64891687

>真理是要靠［權］來撐就未必是真理。拿著鎗炮者連找著個女子姦佢七鑊都可以說成是理所當然。

這個我真的非常認同,如經上所說:

撒母耳記上 第16章
6         他們來的時候，撒母耳看見以利押，就心裡說，耶和華的受膏者必定在他面前。
7         耶和華卻對撒母耳說：不要看他的外貌和他身材高大，我不揀選他。因為，耶和華不像人看人：人是看外貌；耶和華是看內心。