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[原創作品] 回答奇摩知識後收到的警示信函

回答奇摩知識後收到的警示信函
原奇摩知識問題,以下引全文http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1609071003761
問有關 ”新竹縣世界大同傳愛協會” ?

發問者:

哇係包子 ( 初學者 5 級)

發問時間:

2009-07-10 12:03:43

解決時間:

2009-07-18 17:22:45

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[ 檢舉 ]
昨天早上我ㄧ個人在新竹市區買東西時,
我被3位女生叫住...

其中一位問我 是學生還是上班族?
又問說 平常休假有什麼活動?!

她就開始介紹他們協會有些課程和活動, 時間都蠻彈性的。
而且是不收錢ㄛ!!! 主要是讓社會上許多青少年或上班族能多舒解壓力, 學一些東西, 增進人際關係... 等等。

後來我和其中2位女生就開始聊起來了...
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我回家後, 有上網查了一下 "新竹縣世界大同傳愛協會",
可是資料不是很多, 所以我想要多了解這個協會...


協會有兩種名字:

"新竹縣世界大同傳愛協會"
也可叫 "中華民國世界大同傳愛協會"。
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我想請問各位大大們~

1.這個協會是 "基督教" 還是 "天主教" 又或者是 "摩門教" ?
那新竹得勝教會跟他有關嗎???
(因為我有看到有人說 他好像不是正統的基督教???)


2.參加課程之類的, 是真的不用錢??
( ^^" 真的有這麼好的事情嗎?? 有點點怕是騙人的...)

3.你是否有參加這個協會? 能否和我分享你或你身邊有參加過的朋友的感想呢?!


再此感謝大大們的回應~


本人回答
最佳解答

回答者:

平凡老百姓 ( 初學者 5 )

回答時間:

2009-07-10 21:28:46
[ 檢舉 ]
1、牧師是韓國人,這教會有一些活動開始時覺得非常正面(運動、歌唱、慶生、聖經導讀等等),而參加初期所有團體的人都對新進人員很有禮貌,甚至會覺得受寵若驚,讓人容易放下戒心。

2、這聖經課程絕對不用錢,因為這聖經課程是為了引導你相信它詮釋聖經的方法,講的似乎很有道理,但其實就是編神話故事,因為廣納不同人對聖經的解釋,但是塑造牧師擁有神聖光環的手段。很多人覺得誇張就會自行離去,但這些親切的義工不斷的去找下線,總會有願者上勾的魚。

3、這些青年人確實是很單純的想去愛人,而且都很親切開朗,裡面的人都稱兄弟姐妹,牧師、師母是父母親的角色,建立一種家庭的環境,會讓人真的以為擁有溫馨感。

牧師的講道聽似很有道理,但是其講道過程中會建立一種權威性,思想就會活在教會權威的陰影下,過一段時間當覺得講道內容有問題時,又得不到解答,想要離開時,已經失去反抗的能力。

另一篇知識「為何宗教的產生讓人類產生更多仇殺與派系?」,以下為本人所回答全文。(問題被管理員刪除)
十字軍東征和回教徒爭奪聖地的事年代太久,而且是從書本經過無數轉譯的資料,不去評論,談一下我的直接接觸過一個非正統基督教教派,外人表面上看起來很歡樂的教會,但內部問題卻又似千絲萬絮理不清,這經驗陳敘盡量拋開個人陳見,談起還是會憤慨,難免挑出受爭議的地方,但是千真萬確,絕無謊言,也不代表其他的正統教會團體。

幾年前曾經在北台灣加入一個泛基督教的教會,牧師是韓國人,他是從韓國攝理教脫離出來的,但他的身分也是韓國長老教會的牧師,帶領著原教友創辦的新一個青年教會團體。會進入這個教會是因為在大學裡用餐,遇到兩個年輕人稱說想介紹一個課程,我看他們與我年紀接近,就請他們開門見山,閒談中原來其中一個博士生與我是同故鄉,所以戒心就放下不少,過程中一些其他教友加入也聊的很開心,但此時刻的我深不知已經慢慢深陷泥沼中。

這教會有一些活動開始時覺得非常正面(足球、排球、歌唱、慶生、聖經導讀等等),而參加初期所有團體的人都對新進人員很有禮貌,甚至會覺得受寵若驚。慢慢的固定參加週日禮拜,也搬到教會附近與男教友們一同住,聽牧師講聖經的道理,學理工背景的我,聽到覺得這牧師解讀聖經很有一套說法,當中強調人在結婚之前要守身如玉,也不覺得有何不妥,只是有時候話鋒一轉牧師會批評不認識的人或社會新聞,自己內心想自己偶而也會犯這毛病。


**但真正讓我覺得不得不離開的是,過了一年後,在半年內幾個加入好幾年的男教友一個接著一個離開,為了怕造成連鎖效應,這時期牧師講道當中常常會說這些男教友受不了世俗誘惑,離開後很快就會結婚,最後變成惡評這教會的人,就像猶大出賣耶穌,最後會有很悲慘的下場。

我離開這教會後很長一段時間,確實正如他所說的很悲慘,生活圈重新建立,完全沒有可深談的朋友,莫名時會感到孤伶伶的,價值觀不斷受到挑戰,精神很難集中。當時他在講台上或私底下講錯的話(例如批評某某人會下地獄或批評其他宗教),前輩就會要我們去容忍他所犯的錯誤,離開後就成為惡瘤般長在我的腦子裡,有時候會發作頭痛。因為以前的價值觀會覺得自己是蒙福的一群,所以必須不斷傳道,但這觀念有誤區,人對他人好應該是沒有"目的企圖性的",不應是以這人能否相信這信仰為出發點。

所幸還有唯一真正關心我的家人,成為活著感到些許溫暖的地方,生活在臺灣傳統信仰親自去接觸,初期就參照董芳苑牧師的方式去認識民間信仰,不再偏頗且狹隘的人云亦云,拋開"沒有主觀"的固執,沒有親身接觸的事不隨便作批評。

但是多年來還是會受這牧師的遺毒影響,曾經這麼相信這個人,卻控制一些單純的年輕人,內部成為一言堂將他塑造成為救世主,只能有一種思想論調,要大家努力去愛人,然後吹噓說跟著他到最後的人就會到天堂,帶來的大學生覺得誇張多數就會自行離去,處下位的教友又不能去質疑,牧師受過哲學訓練,很清楚如何去操弄宗教語言,任憑這牛皮一直吹。

在多元文化的價值下,是人都會犯錯,我們說錯話和做錯事時會心痛,馬上知道要反省,不斷成長能獨立思考,不是說不需要信仰,而是能理解自己的立場和在乎對方的感受再去說話。我已經非常理性的去展開新的生活,單純想在自己的工作努力,但無奈生活圈本來就會交錯,偶而會遇到以前的年輕教友,總是無法站在平等的立場來對話,帶侵略性且無禮的言語,總是讓人為之氣結。

這些青年人確實是很單純的想去愛人,但有些團體領導人的信念,要人只要是為這團體好,錯的都能合理化,久而久之,這些人推卸自己該承擔的責任,反正後面有一個靠山,我只需要努力去傳道,說錯話換下一個就好了,而這些以為受撿選的羔羊們混然不知,帶有目的性質的傳道為讓自己的團體壯大,是牧師建立神聖光環的手段。聖經中要人良善愛神、愛世人、愛仇敵變成偽裝下的幌子,這牧師曾公開講道說離開的人惡評教會,是因為忌妒他的領導能力,可見其肚量何其小,更顯出牧者的心智不成熟。

我受過教訓之後,也在承認過錯中成長,承擔了自己該受的痛苦,但不會再義理上輕易妥協,只是會深感有志難申,而生長在宗教自由的台灣,少數的人在認清非正統基督教教派的手段,也在無奈中離開承擔痛苦,但更多的人是處在人情包圍活在某人的影子下,是不會去檢視自己的天堂路是否虛幻不實,反正現階段快樂就好了。
但在世界各地很多國家以宗教立國,民族性強悍,個人尊嚴不容別人踐踏,受壓的一方就會以暴制暴,仇悢和派系就不斷產生,惡性循環下怎會有終止的一天。
此協會會員寄來之告示信

寄件者:跑哥 ( 初學者 5 級 )
日 期:2009-07-19 01:17:27
主 旨:我們尊重您的選擇,但請你不要惡評


親愛的弟兄:
除了這一篇文章之外,還有在「為何宗教的產生讓人類產生更多仇殺與派系?」不論你是誰,看了你寫的文章,我深感遺憾。請你了解,我們尊重你的選擇,而且任何人的離去,我們都是帶著很想祝福對方的心來看待,但是,文章的內容就我看來,這完全是你個人主觀的看法,並不能代表全部人的看法,你不要忘記,除了你和那些離去的人之外,還有更多人在這裡一直很努力學習,努力、喜悅的成長著。
宗教是自由的、信仰也是自由的,你有你的選擇,我們絕對尊重,但請不要任意批評。其實你應該了解,在這裡的任何一件事,做與不做、信與不信,完全是自己的選擇,並沒有任何人強迫你。
但是,如果你仍然不理會我們的勸告,為了不讓我們的名譽受損,那最後,我們只好採取法律途徑了。這也是我們最不希望發生的事。
愛你的弟兄


本人已經心理有底要如何處理,將原文post請大家給點意見。
1# tigerels  

讓他玩吧,最好搞上社會版,讓他嘗嘗輿論的壓力,讓檢調來調查他們,對他們的殺傷力更大。

把資料收集好,隨著發展進度,看時候向數字周刊、還是水果日報投訴,看誰傷的重。

但你人身安全也要注意 ...
drsherlock 發表於 2009/7/20 03:12


謝謝drsherlock兄的建議,奇摩知識看到有人問那個團體,就把個人的簡單觀點讓他做參考,因自認沒有涉及言語誹謗,沒想到他們的會友有如此反應。

由於自己的聲音受該團體壓制已久,現在準備做長期對抗的打算,其實就是將不同其內部自圓其說的事實面呈現,會搜尋一些資料,目前就一切靜觀其變,但個人發言已定,絕不打算向他們低頭。

目前有利的事
1、對台灣宗教生態還算瞭解,檢視自已發言並沒有在言語上的誹謗。
2、有他們對聖經不同於一般教會的詮釋,其牧師也有一篇似神話的碩士論文可引用。
3、若需要可找到幾位早期離開該團體的會友,這些會友多數有神學方面的知識。

擔心的事。
1、此團體由於近四年來搭上新竹縣政府且互動頗好,利用組非營利社團形式,從原本約五十人的小教會,變成在新竹各大學都設社團,招攬無知的學生。
2、被傳道的幾乎全是大學生,被騙離開後就算想反擊,單打獨鬥也沒有能力,也無法找到這些人來向新聞媒體做實證。
3、個人缺乏法學方面知識,若有訴訟方面的問題無法得到對自己有利的佐證。

特此說明,個人很理性的面對生活,自己絕非有暴戾之氣的人。離開該團體,個性及生活圈受破壞很深,內心聲音只有透過網路管道發聲,表達利用宗教經典達到控制人心思的團體,堅決的抗議和不滿。
經過一夜好眠起來,再看自己寫的回應信函,在饒恕和對抗的兩個立場互掺雜矛盾心情,真的太過草率又激動,慶幸懸崖勒馬沒有發出去。確實如上述兩位所說,好像一手拿著汽油筒,另一手拿著和解書,身上綁著炸藥,自己的策略和武器都讓敵人看光光,回了之後只會被抓住辮子。

在那裡待了三年,兩年前要離開時掙扎很久,因為是在團體住宿,離開前一堆人找我溝通也沒用,本來東西都收拾好了,不知道那個傢伙叫我去跟牧師告別,幾個關係很好的一把眼淚一把鼻涕,搞得像餞行會一般。當時牧師的最後一句話”不要惡評”,讓我離開後情緒久久無法放開,想寫些東西來批評,頭又會痛無法集中精神,複雜心情一直累積,神經時常緊繃著,人際交往無法深談。

也許這幾年來的舊悢新仇,在學校又偶爾又會碰到前會友,談著他們的團體聲勢愈來愈浩大,心裡更不是滋味,表明自己的觀點後,到最後雙方疏遠成為陌生人了。在奇摩知識回應些宗教問題,幫助我釐清一些觀點,在回覆這篇提到對他們的簡單評論,也預想會收到他們回的信後,確實收到時是這種帶有恐嚇成分的信函時,真的有些楞住!因為跟我以前認識的他是截然不同。

幸運的在這裡聽到有支持的聲音,不覺得自己再是一個單獨對抗的異議者,表態中慢慢讓自己的立場更確認,兩年來懸在那的心已收了一半回來。感謝各位的建議,這次激動的情緒沉澱後,Tigerels會有更多的經歷陳述出來,為將來可能會面臨到的衝突做好完善準備。
drsherlock兄說的我能體會,"別仇視他們,基本上,他們也是受害者,只不過他們覺得自己是拯救者。"
自己從該組織離開,很清楚裡面的都是很單純的人,為了讓自己的個性修的更好,不斷嘗試放棄自己的一點私心,努力對他人好,專心說服別人參加自己認同的團體。可是就是因為如此,當有人要說出對團體不利的言論(不管是內部或外部),所有人就聽從上級指示,矛頭指向消滅那些聲音,保有內部的神聖性,這就是異端教徒可怕的地方。

裡面絕大多數是臺灣的高材生,從小生活不愁吃穿,求學一帆風順,一切都是教理化,覺得帶著理想、浪漫主義(這他們一定不承認),就可建立屬於自己的完美王國。當有人告訴他們有個地方,可以成為教科書上提到的偉人,只要按照聖經學耶穌,更有團體內的父母親成為學習的榜樣,讓每個人都可追求個性上的突破,驕傲的人都可成為謙虛的人,為了如此,少數不察就慢慢進入設下的圈套。

該團體牧者將韓國攝理教的教理修改又建立類似的一套說法,強調只有跟著牧者是唯一進天堂的真理,然後拚命從聖經或一些寫關於靈界的書籍,廣納其中建立宗教團體內的虛擬神話世界。我是認為其方式很像羅素克洛拍的"美麗境界",雖然某些方面絕頂聰明,宣稱可以看到異象,號稱這就是唯一真理,信任偏激且荒誕不實的,但其實已經是走火入魔了。

而我也確實還有創傷要處理,長時間在個人言語上被打壓,對人保有戒心,所以言論中有相當的矛盾之處,經過這一次學到不少。

謝謝dior13dior13向本人說明名譽毀損的知識,給本人上了一課。
什麼樣的言語構成誹謗,其實還是有模糊的區域,陳述個人眼見事實,用詞確實還是不能人身攻擊,這些也是知識裝備,保護自己。
還有我發現這裡用”奇摩搜尋”鍵入每人的代稱,就可來到離教者之家,看來在網路上言論真的還是要謹慎,不然成為仇人的搜證利器。
被奇摩知識檢舉"散播不實資訊及偏差誤導 "刪除了我的發言,看來真如我所說的"當有人要說出對團體不利的言論(不管是內部或外部),矛頭指向消滅那些聲音,保有內部的神聖性,這就是異端教徒可怕的地方。"各位可以用奇摩或google搜尋看看,對該團體的言論只有敦親睦鄰、社會精英的新聞,當有負面的言論會努力消除或撇的一乾二淨,為了讓在路上被攔的人,真以為是個好地方。

我曾搜尋過關鍵字,有個剛離開該團體的學生,曾在自己的部落格寫批評他們的文章,沒多久後文章就被刪了,實際情況我不清楚,但多數人確實常關心bbs和網路上對他們的評論。有一次辦活動出了車禍上了新聞,新聞只有提到受傷學生的學校名稱,一起去參加教會辦的活動,而主辦教會名稱絕口不提。

該宗教團體在內部也是如此,為了避免有人發出異議的聲音,牧師的講道常常說出只要對牧者和團體有不敬的話,神會審判等帶恐嚇的言詞,來建立權威性。教友也在禮拜後常見證,說神對做好壞事的審判很靈驗,來期望達到能有聖靈充滿的感應,但說穿了自戀下的心理因素。

我想我沒有認為自己是軟弱的人,如果軟弱的話我也不會離開,就跟那些人一輩子醉生夢死,成為沒有分辦能力的廢人。對他們憐憫的心是有吧,因為他們在對當地弱勢團體時有幫助的,雖然動機不對。自己也努力的愛和憐憫自己,因為愛自己的人才能真正愛別人。那些說愛神更愛自己的人,很多都還不是假冒為善的人。

要建立一個網站來找到那些離開該團體的人,給他們發聲的管道,看樣子很難,這件事就是簡單的例子。
攝理教是因為有性侵等事件,太多負面的擁上消也消不去,只好斷尾求生。
這團體牧者從攝理教離開後,學到教訓,所以知道要如何包裝,對離開的人阻礙他們的言論有一套方法。看樣子除非有上社會負面新聞,才能讓他們的惡行公諸於世。


違規者: chivalry_god ( 初學者 5 級 )
發表時間:  於 2009-07-10 21:28:46 的發言
項目: 解答違規 - 請問有關 ”新竹縣世界大同傳愛協會” ?
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違規資料:  1、牧師是韓國人,這教會有一些活動開始時覺得非常正面(運動、歌唱、慶生、聖經導讀等等),而參加初期所有團體的人都對新進人員很有禮貌,甚至會覺得受寵若驚,讓人容易放下戒心。 2、這聖經課程絕對不用錢,因為這聖經課程是為了引導你相信它詮釋聖經的方法,講的似乎很有道理,但其實就是編神話故事,因為廣納不同人對聖經的解釋,但是塑造牧師擁有神聖光環的手段。很多人覺得誇張就會自行離去,但這些親切的義工不斷的去找下線,總會有願者上勾的魚。 3、這些青年人確實是很單純的想去愛人,而且都很親切開朗,裡面的人都稱兄弟姐妹,牧師、師母是父母親的角色,建立一種家庭的環境,會讓人真的以為擁有溫馨感。 牧師的講道聽似很有道理,但是其講道過程中會建立一種權威性,思想就會活在教會權威的陰影下,過一段時間當覺得講道內容有問題時,又得不到解答,想要離開時,已經失去反抗的能力。
剛才又搜尋了一下,有個部落格提到以下,他們遺漏了一個

"小心清大旁邊的[新竹縣世界大同傳愛協會]"

在[新竹市水利路46巷26號]的那個

那是一個很偏差的異端基督教 主要是延用統一教與攝理教的教義

協會創辦人稱耶穌未完成使命 因此自稱神託負他繼續完成使命

禁止婚姻自由 教友婚姻由他來接受神的啟示與指定對象

裡面的人三十幾歲都不能結婚 表面上是說神還沒啟示他

事實上只是要利用教友的年經時光幫他傳教而已

那位協會創辦人是一個韓國人 表面上很關心人

實質上是一個心裡很不平衡的怪胎 一直認為自己是神託負的救世主

認為只有他的教會才是真光 其他所有的教會都是黑暗的

並且用自創的真理邏輯要控制教友的婚姻與人生

以前他還冒用長老會的名義

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1206042201212

他們每天都兩人一組在傳教

請告訴你的朋友不要被騙了
我可以了解為何選擇離開新竹縣世界大同傳愛協會嗎?
是發生了什麼事嗎?
渴已把你離開的原因說一下嗎?

請問你是被接觸過的慕道友嗎?或者是其他原因而提問?
若我將前因後果完整打出來的話,就現狀而言,該團體可能會用google搜尋相關文件,
藉此可確定本人身分,將細節完整陳述對我是不利的。
若是對你而言有需要,請給我你的用意和你的郵件,我斟酌部份內容後會回覆你。
首先,感謝你的建言,詳細且中肯。

確實如同你前段描述的,離開後有一段時間,去否定”原本”認為美好的一切,承受不少的煎熬。而這一段時間我幾乎沒有再發言,說要好好文字整理自己這段的過程,沒有再發表些批評該團體的言論,當中是我自己對發言的省思,希望大事化小、小事化無,因為每個人有各自的工作要面對。

但我還是要簡短說明我的立場,
我不認為一個宗教團體”現階段”沒做什麼傷天害理的事,教友人都很好,就代表這個團體就是值得肯定的,極有可能這團體在鑽台灣「宗教團體組織法」不健全的漏洞。引用你的發言「他們被騙了、他們受要脅而不敢離開"的訊息」,我覺得自己並沒有傳達內部人被要脅的訊息,不過我認為大部份的人被騙了。

一個宗教團體打著”長老教會”的名稱,可是其對聖經詮釋完全是”韓國攝理教”的教義,這不是欺騙,那我不知道用什麼”詞”可表達其作法。一個團體打著XX縣政府下的”傳愛協會”,對初接觸的年輕人說他們不是宗教團體,而是希望傳達不同於一般基督教團體,”耶穌真正的思想”,那這樣的手段是不是讓”所有人”去檢視其正當性。

看到你的回覆,本想一口氣說完自己的想法,但是還工作要忙,所以先說明到這裡,"很快"會繼續補充說明,深入的意見沒有完整陳述。
經友人的指點,建議暫時停止回覆這篇的留言,後續性處理也與友人再做商量。
畢竟自己資源有限,處理上會較獨斷自我,與熱心的各位在此的討論捉不住核心,
網路上的閒話家常防不設防,"受指對象"也容易以在此的發言甕中捉鱉。

本人平時忙於工作,從一開始的留言就只是希望事情能平安謝幕,沒有要各位選邊站的意思,
dior13dior13你轉貼的臥虎藏龍聲光效果還不賴哦!
"The Compleat Motherfucker",這個調調我呷意!
與友人的討論一切都在臺面下,有專人指教也放心不少,上述在此提供意見的謝謝啦~^^
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