beebeechan

回復  beebeechan

我認為舊約只係神話夾雜在以色列人的血淚史入面, 以前D人好信神是可想而知的!
但真的有 ...
葉仔 發表於 2010/12/28 12:38

你所指的, 只是創世紀1-11章的內容。
難道舊約也只得這11章?
舊約中幾本書典都是猶太人公認的史書., 如列王紀, 編年紀

葉仔

回復 21# beebeechan

咁佢地信就當然拉埋佢地的宗教一齊啦! 好似中國人新年咁, 唔通你信有年獸, 有六十太歲喎??

beebeechan

回復  beebeechan

咁佢地信就當然拉埋佢地的宗教一齊啦! 好似中國人新年咁, 唔通你信有年獸, 有六十太歲 ...
葉仔 發表於 2010/12/28 12:55

過中國年, 不用叫人去信有年獸
讀創世紀, 是叫人去信有一個創造神,

葉仔

我今日冇火呀! 唔同你講了

theghostinside

我今日冇火呀! 唔同你講了
葉仔 發表於 2010/12/28 14:05

算啦,同佢講=浪費時間
基督徒已經比人洗哂腦,自以為已經看透世事,乜都係神創造同安排,佢地永遠都唔敢追求真相,只敢"信",其實只係怕真相同自己嘅"幻想"竟然係兩回事.

beebeechan

算啦,同佢講=浪費時間

基督徒已經比人洗哂腦,自以為已經看透世事,乜都係神創造同安排,佢地永遠都唔敢追求真相,只敢"信",其實只係怕真相同自己嘅"幻想"竟然係兩回事.

theghostinside 發表於 2010/12/30 02:19

那你又是否害怕真相與基督徒「信」的是一樣呢?
所以, 你極力想否認基督徒所信的, 千萬不要成真呀!, 開假...開假的!......不然.........(大鑊了!)

HTBROKE1

那你又是否害怕真相與基督徒「信」的是一樣呢?
所以, 你極力想否認基督徒所信的, 千萬不要成真呀!, 開假. ...
beebeechan 發表於 2010/12/30 02:34

先不說噢賣吉是否存在，拒絕承認真相的，不只是他們，你們教徒何嘗不是拒絕承認「教會不是完美，製造了悲劇」??

beebeechan

先不說噢賣吉是否存在，拒絕承認真相的，不只是他們，你們教徒何嘗不是拒絕承認「教會不是完美，製造了悲 ...
HTBROKE1 發表於 2010/12/30 08:58

為甚麼教會一定要完美?
天主沒有說過要給人一個完美無瑕的教會!
耶穌親手揀的門徒, 12個中便有一個是壞了的。

孔雀

為甚麼教會一定要完美?
天主沒有說過要給人一個完美無瑕的教會!
耶穌親手揀的門徒, 12個中便有一個是壞了 ...
beebeechan 發表於 30-12-2010 09:25

非也
壞了的卻是成就大事的
如果沒有他 計劃一早泡湯
聖經上的人是沒得選擇 一切依劇本而行

beebeechan

聖經上的人是沒得選擇 一切依劇本而行

孔雀 發表於 2010/12/30 12:58

嗯...不是所有叫座的劇目都事先有個劇本架,
不少電視劇都是邊播邊度劇本, 順應市埸反應而度橋, 觀眾鐘意主角間大吵大鬧, 埸埸吵大鑊咩....咪吵囉.

beebeechan

聖經唔少編幅告訴我們, 幾邪惡的事, 幾慘的事, 天主也能利用它們從中造出善來。苦盡甘來。

孔雀

聖經唔少編幅告訴我們, 幾邪惡的事, 幾慘的事, 天主也能利用它們從中造出善來。苦盡甘來。 ...
beebeechan 發表於 30-12-2010 13:10

非也
請重看 約伯記

beebeechan

非也
請重看 約伯記
孔雀 發表於 2010/12/30 13:32

用甚麼角度去看約伯傳先?
不如, 你先發表一下, 你約伯傳中看到甚麼囉...

孔雀

嗯...不是所有叫座的劇目都事先有個劇本架,
不少電視劇都是邊播邊度劇本, 順應市埸反應而度橋, 觀眾鐘意 ...
beebeechan 發表於 30-12-2010 13:09

你也會講
電視劇....
聖經也是這麼兒戲乎??
除了約拿故事意外發展外
其他只能說
上帝要你滅亡 先要令你瘋狂

beebeechan

除了約拿故事意外發展外
其他只能說
上帝要你滅亡 先要令你瘋狂

孔雀 發表於 2010/12/30 13:35

一部新車出廠前都會通過一些測試。
有些特定測試讓人看到車通過最癲疲的路, 最急彎的路, 很熱, 很冷, 大風, 很大雨的模擬環境, 以亦品質優良。
正常的行車環境, 路面狀況不會如此惡劣罷。

約伯傳, 擺明是一個測試。
天主要向撒旦証明義人, 不論在幾痛苦慘情下也不會離棄天主。
約伯要向朋友說明, 人在幾無助下時, 天主不會離棄他。
一個正常的人生, 鮮有約伯般的「黑」和倒霉的罷。

孔雀

約伯傳, 擺明是一個測試。
天主要向撒旦証明義人, 不論在幾痛苦慘情下也不會離棄天主。
約伯要向朋友明, 人在幾無助下時, 天主不會離棄他。
一個正常的人生, 鮮有約伯般的「黑」和倒霉的罷。冷,  ...
beebeechan 發表於 30-12-2010 13:58

非也
約伯是聖經這麼多卷一個反省
也是一個評判基督教的神一卷
請參考
http://exchristian.hk/forum/view ... 1849&highlight=

beebeechan

噢....原來是在硬銷舊帖

beebeechan

好, 那我也有舊帖可推出:
約伯
你看故事的角度完全錯誤了。
如果這故事發生在你身上，而且你不相信有天主，你會怎樣描寫這故事？
肯定不會有天主與撒旦出現，只會有遭遇苦難的經過而已。

真實的情況應該是：約伯遭遇苦難，包含他全家的人在內都受害，但約伯為了堅持信仰而不屈服。
任何人看到這樣都於心不忍吧？
但後人如何詮釋這段故事呢？
如果是佛教徒來看約伯，會說約伯是在償還他上輩子的債；
如果是社會學家來看約伯生瘡，會說約伯當時的社會環境很差，衛生條件不佳；
如果是心理學家來看約伯，會說約伯的堅持真是莫名奇妙；
如果是猶太教徒看約伯，會說約伯乃是被撒旦攻擊。

同一件事本來就可以有不同的角度去詮釋，你既然不相信有天主，理當把聖經當中關於天主撒旦的部分去除，只留下事件的原貌。聖經中故事的寫作者都相信有天主，並以此為前提來進行寫作，詮釋一件事情的發生。你不能因為他詮釋的方式與你的想法有出入，就證明他的詮釋是錯的。當你批評其他想法非常不合理時，也只能證明是你自己的主觀詮釋與其他詮釋有衝突，不代表其他詮釋有問題。

你的詮釋當然也很合理，但是你企圖用你的詮釋來否定作者的詮釋，就犯了文學上很大的錯誤。作者的詮釋永遠是第一順位，並不會因為你否定他的詮釋，你就可以 得到關於這個事件比較多的細節。事件的發生是已確定的，關於約伯的受害與後來的得福，就是一件事實。至於天主與撒旦怎樣，那是約伯和作者的詮釋，與你怎麼想無關。

如果約伯記這樣的詮釋乃是約伯自己親口說出，並且由相同信仰的作者寫下，你有什麼理由反駁他？你既不是受害者，也不了解他的信仰，你只不過是旁觀者，你講的話算什麼？不過是你的主觀意見罷了，與約伯一點關係也沒有。

beebeechan

約伯傳,
你嘗試在天主的位, 在約伯的位, 在約伯朋友妻子的位置, 在撒旦位看, 一時在天主, 一時在約伯, 一在朋友的位看........都會領悟到不同的東西。
要反省, 實在要一段幾長的默想, 人生經驗來體會。
不是三言兩語便可交代解釋。

不同的人生經驗也會反省出不同層次的思潮, 未必人人都會同一個模。
天主用聖經向人啟示, 不會次次, 人人都是 1+1=2 的同一結論。

theghostinside

beebeechan,
當所以人一出世就跟隨神嘅指示做人,完全冇自我意識,咁做人仲有咩野意義.
你話"天主沒有說過要給人一個完美無瑕的教會"
一個基督徒係咪比一個無信仰嘅人完美同成功?
點解唔嘗試放低多年嘅迷信,重新體會一下人生嘅意義同存在自的.