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大計劃:非基督教血淚史 - 相關討論

日期:
5月17日

簡介:
世界衛生組織把同性戀從國際疾病分類中刪除,被認為這是開始接納同性戀者的象徵性日子,稱為國際不再恐同日。

詳情:
包括基督宗教各派、伊斯蘭教、猶太教等的亞伯拉罕諸教,一直視同性戀行為是一種罪惡。關於基督宗教經文聖經有關同性戀的記載,有《利未記》18:22:「不可與男人茍合,像與女人一樣,這本是可憎惡的。」《利未記》20:13:「人若與男人茍合,像與女人一樣,他們二人行了可憎的事,總要把他們治死,罪要歸到他們身上。」另外,聖經亦分別記載同性戀者下地獄(《歌林多前書》6:9-10)及耶和華火燒同性戀之城(《創世記》19:1-25)的情節。

同性戀行為在羅馬帝國時代曾經十分普遍,並呈現於文學、藝術、和詩歌等作品之中。基督教出現後,早期教會卻對同性戀行為進行強烈譴責。約寫於公元一世紀末的《十二使徒遺訓》第二章記載:「遺訓的第二條誡命如下:『不可殺人,不可姦淫』(太十九18),不可親男色……」公元 342 年,基督教皇帝君士坦提烏斯二世和君士坦斯頒令處死任何把男人當作女人來結婚的男性,公元 390 年,基督教皇帝瓦倫蒂尼安二世、狄奧多西一世和阿卡狄烏斯下令公開燒死男性扮演女性的角色。

早期神學家奧古斯丁(St. Augustine, 354-430)反對同性戀,認為是違反天性的罪行,也違反了神的自然律;中世紀神學家多瑪斯阿奎那(Thomas Aquinas, 約1225-1274)亦批評同性戀違反自然:「相反自然的罪,由於它們違反自然的秩序,是侮辱天主,自然萬物的統治者……在那些相反自然的罪之中……最重大的是獸行的罪,即不遵循適當的物種的罪……其次則有索多瑪的罪,即不遵循適當的性別的罪。」

對同性戀的一貫打壓,並沒有因為其後出現的宗教改革而停止。馬丁路德(Martin Luther, 1483-1546)批評同性戀是反自然及反常的罪,認為這些行為「非常嚴重,離棄自然本性,(男人)喜愛男性而非女性。這本是上帝賦與的天性,但他們的慾望與此相反。」約翰加爾文(John Calvin, 1509-1564)在《羅馬書註釋》(Commentaries on the Epistle of Paul the Apostle to the Romans)中指出同性戀是反自然的罪行:「(保羅)提起反自然慾望的可怕罪行,證明他們不僅棄絕自身於野獸般的情慾,而且甚於動物,違反自然的整個秩序。」

當主流神學認為同性戀是違反自然和違反天性,但經過近代對大自然的仔細觀察下,卻發現原來動物界一直存在同性性行為,所謂天性只容許異性性行為的論調不攻自破。

受基督宗教主導的主流社會,一直以來普遍視同性戀行為有罪。1952 年,美國精神醫學會的《精神疾病診斷與統計手冊》第一版(DSM-I)把同性戀視為「反社會的人格騷亂」,到了 1968 年的第二版(DSM-II)更將其稱為「性偏差」,這種情況一直維持到1973年,美國精神醫學學會投票表決將同性戀從DSM-II中去除為止。在保守的社會氛圍下,上世紀50、60年代,有許多同性戀者必須強制接受坐牢,或者是注射激素等醫學治療,例如著名同性戀者、計算機科學之父圖靈(Alan Turing,1912-1954),1952年以「嚴重猥褻罪」被判處化學閹割,兩年後食用浸過氰化物溶液的蘋果而死亡。

隨著近代自由主義神學及同志神學的興起,一些較開明的基督宗教教派開始不反對、甚至支持同性戀者。天主教則繼續反對同性戀行為,《天主教要理》(Catechism of the Catholic Church)2357:「根據聖經,同性戀的行為顯示嚴重的腐敗,聖傳常聲明『同性戀的行為是本質的錯亂』,是違反自然律的行為,排除生命的賜予,不是來自一種感情上及性方面的真正互補。在任何情形下同性戀行為是不許可的。」另外新教一些意識保守組織例如明光社,亦持續向同性戀進行強烈批評,招致一些網民謔稱為「道德塔利班」。

口裡說不,身體卻很誠實。原來教會一直存在一種稱為adelphopoiesis或adelphopoiia的男男暖昧關係,該儀式更像婚姻,adelphopoiesis在天主教會維持至14世紀,在東正教會更維持至20世紀初,表面上是一對在靈修路上互相扶持的男性,實際上這種親密浪漫的同性關係使人無限遐思。而同性戀神職人員也不罕見,有神父估計神職人員當中佔23–58%是同性戀者,而屢屢出現的性醜聞當中,許多都是與同性戀甚至同性孌童行為有關。2022年1月24日,德國天主教會出現有史以來最大規模的集體出櫃事件,125位名神父、宗教老師、幼兒園教師、修士、天主教社區工作人員公開自己的真實性向,並呼籲天主教會結束對性小眾的歧視。同年9月9日,逾八成德國主教支持重新評估同性戀和修改《天主教要理》的文件。

隨著風氣逐漸開放,世界衛生組織(WHO)於1990年5月17日將同性戀從國際疾病分類第十版(ICD-10)中刪除,這個標誌性的日子被同性戀者稱為國際不再恐同日,並成立網站紀念。2018年6月18日,世界衛生組織進一步將跨性別人士從ICD-11中剔除,為大眾接受性小眾人士再邁前一步。

資料來源:
維基百科,同性戀與基督教:https://zh.wikipedia.org/zh-hk/% ... A%E7%9D%A3%E6%95%99
Wikipedia, Homosexuality and Religion: https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_and_religion
關鍵評論,11張圖看懂「同志受迫醫療史」及醫界如何看待同志人權:https://www.thenewslens.com/article/52656
維基百科,LGBT迫害:https://zh.wikipedia.org/zh-hk/LGBT%E8%BF%AB%E5%AE%B3
Wikipedia, History of Christianity and homosexuality: https://en.wikipedia.org/wiki/Hi ... y_and_homosexuality
Wikipedia, Adelphopoiesis: https://en.wikipedia.org/wiki/Adelphopoiesis
Wikipedia, History of the Catholic Church and homosexuality: https://en.wikipedia.org/wiki/Hi ... h_and_homosexuality
Wikipedia, Catholic Church and homosexuality: https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_and_homosexuality
維基百科,古羅馬同性戀:https://zh.wikipedia.org/zh-hk/% ... C%E6%80%A7%E6%88%80
劉志雄2012,時代論壇,同性戀是罪嗎?教會一直以來的立場:https://christiantimes.org.hk/Co ... ;Charset=big5_hkscs
抽刀斷水 2014,離教者之家,基督宗教醜聞之我見:https://exchristian.hk/forum/viewthread.php?tid=10900
歐陽文風  2022,上報,德國天主教會之壯舉──集體公開出櫃:https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=136536
國際不再恐同日:https://en.may17mai.com/
香港網絡大典,明光社:https://evchk.fandom.com/zh/wiki/%E6%98%8E%E5%85%89%E7%A4%BE
關鍵評論,隔了28年,WHO再修訂《國際疾病分類》:跨性別不再是精神疾病、多了「電玩成癮」:https://www.thenewslens.com/article/98204
沙文 2016,離教者之家,Homosexuality and the Catholic Church: https://exchristian.hk/forum/viewthread.php?tid=12196
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睇慣資料既, 一睇到「有神父估計」,, 但又講唔出係邊個估計.........就知係九翕成性 ...
beebeechan 2022/9/21 22:56 提交


    篇文已經好長架喇,資料請參考:https://www.americamagazine.org/faith/2000/11/04/challenges-and-gifts-homosexual-priest
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過份簡介就變咗係單眼睇世界。

無錯, WHO 係把同性戀在精神病類中刪除,
可是ICD-10版中就新增了一章:
Co ...
beebeechan 2022/9/21 22:51 提交


    搵唔到你所講既野
https://icd.who.int/browse10

請提供資料來源。
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非常之無邏輯的論調。 十分普遍不等如是對的。
beebeechan 2022/9/21 23:02 提交


我:事實陳述

vs

陳:主觀論斷
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no longer a mental disorder, but still.........a disorder
beebeechan 發表於 2022/9/22 10:54



    你圖中那段都不是講同性戀homosexual喎。
https://icd.who.int/browse10/2019/en#/F66

F66Psychological and behavioural disorders associated with sexual development and orientation
Note:

Sexual orientation by itself is not to be regarded as a disorder.

有資料來源就唔算9翕哩...不過都7翕, 77地囉

(1)有神父估計神職人員當中佔23–58%是同性戀

你引 ...
beebeechan 發表於 2022/9/22 11:23



    括號用途係附加意思,並唔係作者不同意的意思,通常作者不同意一般係用引號既,唉要咁教你先得既。

其實呢段「口裡說不,身體卻很誠實」唔係重點,因為呢篇主要係「非基督教血淚史」,呢啲係屬於你們教會門內既事,不過咁有趣就提下啦。

BTW,原來聖經都有一句「你們心靈雖然願意,肉體卻是軟弱的」,真係同「口裡說不,身體卻很誠實」有異曲同工之妙呀。
sexual orientation by itself is not a disorder, but if such sexual orientation gives rise to certain behavour….it is disorder.
beebeechan 發表於 2022/9/22 23:05



    紅字明顯係你老作架啦,"behavour"
(2)23–58%是同性戀者,而屢屢出現的性醜聞當中,許多都是與同性戀甚至同性孌童行為有關。
呢個就原文無既, 唔知係邊個加上去囉
(你梗係話唔係你)
加鹽加醋.....
beebeechan 發表於 2022/9/22 11:23



    自己數下N-1,同性及同性孌童佔百分比多少,先話我呢句合唔合理啦。
呢啲唔知係乜鬼文法。你作嘎?
beebeechan 發表於 2022/9/22 23:12



    我估唔到宗教討論要教埋人grammar既:
Quotation marks can be used to show sarcasm. More specifically, they can be used to convey the idea of "so-called," "alleged," or "supposed." When used for this purpose, quotation marks are sometimes referred to as scare quotation marks.


https://www.grammar-monster.com/lessons/quotation_(speech)_marks_meaning_alleged_so-called.htm
紅字嗰部份明顯係你唔敢提囉
beebeechan 發表於 2022/9/23 09:46



    有咩唔敢提,成個section咁短,quote哂出黎你慢慢研究都得。其實啲behavioural disorders都係指衍生出黎既焦慮同抑鬱,或者同家庭相關,明顯係社會認同導致啦,即係基督宗教有份搞到人地咁:

F66Psychological and behavioural disorders associated with sexual development and orientation
Note:
Sexual orientation by itself is not to be regarded as a disorder.

F66.0
Sexual maturation disorder
The patient suffers from uncertainty about his or her gender identity or sexual orientation, which causes anxiety or depression. Most commonly this occurs in adolescents who are not certain whether they are homosexual, heterosexual or bisexual in orientation, or in individuals who, after a period of apparently stable sexual orientation (often within a longstanding relationship), find that their sexual orientation is changing.

F66.1
Egodystonic sexual orientation
The gender identity or sexual preference (heterosexual, homosexual, bisexual, or prepubertal) is not in doubt, but the individual wishes it were different because of associated psychological and behavioural disorders, and may seek treatment in order to change it.

F66.2
Sexual relationship disorder
The gender identity or sexual orientation (heterosexual, homosexual, or bisexual) is responsible for difficulties in forming or maintaining a relationship with a sexual partner.

F66.8
Other psychosexual development disorders
F66.9
Psychosexual development disorder, unspecified
同性戀不是一種 sexual orientation?
beebeechan 發表於 2022/9/22 23:20



    你quote果段係講transgender,同sexual orientation(包括同性戀)無關。

我篇文都有講:2018年6月18日,世界衛生組織進一步將跨性別人士從ICD-11中剔除。

你如希望研究埋transgender,睇埋ICD-11囉。

喂,比返啲討論水準出黎好喎。
就以F66.0 說一說.
一個男同, 是否一出生就知自己是鍾意男, 喜歡做0既呢?
至少會經過F66.0的階段囉....這 ...
beebeechan 發表於 2022/9/23 12:11



    F66.0Sexual maturation disorder既病癥係anxiety or depression,由於suffers from uncertainty about his or her gender identity or sexual orientation,咩叫本來就有病,無得醫就不是病?
無錯, 同性戀是由精神病編碼中刪除。
beebeechan 發表於 2022/9/23 22:27



    你終於睇得明了。

很正常?
beebeechan 發表於 2022/9/23 22:20



    我睇所謂「正常」 ,只是「大多數」,沒正面負面意涵。

一個人生下來是男的, 千方百計要去做女的....又如何?
beebeechan 發表於 2022/9/23 22:20



原來你搞唔清楚homosexual同transgender既分別,唔緊要,因為教會教導只有一個term sodomy,難怪你唔識。

依家係講LGBTQIA2S+,睇吓下圖,了解多啲先再討論啦。

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日期:
12月19日

簡介:
印度政府進軍並成功從葡萄牙手上解放果阿、達曼及第烏三地,我們謹以這天紀念果阿人民受到天主教極權壓迫長達四個半世紀的悲慘生活。

詳情:
現時屬於印度果阿邦的果阿(Goa),歷史上曾先後被佛教孔雀王朝、印度教皇朝和穆斯林王國統治過,在葡萄牙人統治之前,屬於阿拉伯族裔穆斯林的比賈布爾蘇丹國,歷史上宗教文化多元。

1498年,葡萄牙航海探險家瓦斯科·達·伽馬抵達果阿,是首次有歐洲人踏足當地,而在短短十數年後的1510年,葡萄牙的艦隊即侵佔果阿舊城,並以穆斯林為目標屠城三日。葡萄牙於其後30多年在果阿舊城周邊擴張版圖,開展長達450年的葡萄牙殖民時期。

對比穆斯林,起初葡萄牙政權對印度教徒相對寬容,但隨著各個修會的天主教傳教士蜂擁而至,並在果阿到處建教堂,政權開始聯合傳教士壓迫印度教徒、穆斯林、猶太人和新基督徒。1539年,新基督徒Jeronimo Dias成為第一位有記錄因宗教異見被公開燒死的人。政教合一統治者更強搶當地印度教和伊斯蘭教良家婦女,強迫她們受洗改信天主教並嫁給葡籍士兵,期間不少婦女不堪壓迫而選擇自殺。

1541 年 6 月 30 日,葡萄牙政權下令摧毀印度教寺廟,把大量寺廟財產沒收並移交給天主教傳教士。

1542 年 5 月 6 日,天主教耶穌會創始人聖芳濟沙勿略(St. Francisco Xavier, 1506-1552)踏足果阿,他運用掠奪得來的印度廟財產,沿岸建成多家宏偉華麗的大教堂。

在果阿的幾年間,沙勿略對於當地仍存在大量異教徒感到十分不滿。為取得暴力對付異教徒的合法性,1545年5月16日,他致函葡萄牙國王,要求批准在果阿成立宗教裁判所。同年8月底他就離開果阿,繼續到世界各地進行傳教。

1546年3月8日,葡萄牙國王應天主教會要求,明令禁止印度教、摧毀印度廟、禁止公開慶祝印度教節日、驅逐印度教祭司,並嚴懲在葡國財產上創造任何印度教圖像的人。

其後多年,果阿的宗教衝突不斷,而當地天主教會向國王要求成立宗教裁判所的呼聲持續,到1560年,葡萄牙王室終於正式下令在果阿成立宗教裁判所,果阿開始持續兩個半世紀的宗教煉獄。

自從果阿宗教裁判所成立後,大量果阿本地人都被傳教士強迫改信天主教,包括利用折磨及燒死兒童來脅逼父母,並對穆斯林和印度教徒苛徵重稅,不少人為逃避壓迫而表面改信,卻仍遭受反覆拷問、監禁和虐殺,成千上萬果阿原居民紛紛逃至鄰近的卡納塔克邦、門格洛爾和卡爾瓦。

據保守統計,果阿共有600至1000間印度廟與神像被毀,而在果阿宗教裁判所酷刑之下,受刑人數高達28,000人、1454人被燒死,而更多受害者都不在官方記錄之中。

直至1812年,因在葡萄牙的耶穌會士涉及企圖暗殺國王,果阿宗教裁判所終於正式被廢除。

1961年12月19日,印度政府進軍並成功從葡萄牙手上解放果阿、達曼及第烏三地,人們稱這天為果阿解放日,我們謹以這天紀念果阿人民受到天主教極權壓迫長達四個半世紀的悲慘生活。

據印度2011年的人口普查,果阿印度教徒佔總人口65%,基督教徒27%,穆斯林6%,逐漸回復多元的宗教氛圍。

沙勿略於1552年在中國台山市上川島死於瘧疾,終年46歲。他的屍首竟被耶穌會安排運往果阿安葬,以紀念他在果阿的「有效」傳教,1662年更被天主教會正式封為聖人。

對於聖芳濟沙勿略為果阿人民帶來深重無比的苦難,現今不少文章都在「聖」字(‘Saint’)加上引號,以表達諷刺與不滿。

資料來源:
dior13dior13 2014, 離教者之家,基督徒滅族暴行錄:https://exchristian.hk/forum/viewthread.php?tid=11367
Savio Rodrigues 2022, Don’t deny the truth about the Goa Inquisition!: https://goachronicle.com/dont-de ... he-goa-inquisition/
Suyash 2022, Opindia, Inside the world of ‘Saint’ Francis Xavier: From spearheading inquisition of Goa to tormenting the lives of local Hindus: https://www.opindia.com/2022/05/ ... es-of-local-hindus/
Nivan Sadh 2020, Opindia, The Goan Inquisition by the Portuguese: A forgotten holocaust of Hindus and Jews: https://www.opindia.com/2020/09/ ... ust-of-hindus-jews/
Wikipedia, Goa Inquisition: https://en.wikipedia.org/wiki/Goa_Inquisition
維基百科,葡屬印度:https://zh.wikipedia.org/zh-hk/% ... C%E5%8D%B0%E5%BA%A6
Goa Chamber of Commerce and Industry, Brief History of Goa: http://www.goachamber.org/item/brief-history-of-goa/
維基百科,方濟‧沙勿略:https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 9%E5%8B%BF%E7%95%A5
維基百科,果阿邦:https://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E6%9E%9C%E9%98%BF%E9%82%A6
Wikipedia, History of Goa: https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Goa
Aurva Bhargava 2020, Swatantramag, Goa Inquisition: Origins of Inquisition in Goa: http://swatantramag.com/goa-inqu ... inquisition-in-goa/
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成篇野, 唔知你想翕翕乜
beebeechan 2022/9/24 21:17 提交


    見你持續混淆sexual orientation 同transgender,諗住幫下你啫。
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你就仍然未明
beebeechan 2022/9/24 21:16 提交


    你討論有個慣常毛病,講完比喻,就當自己已經完成表達咗自己意思。

以下你又明唔明我想講咩?

狐狸和驢子是朋友,約好了一起去森林裏面打獵,結果遇到了獅子,狐狸立刻跑到獅子面前說我把這頭驢子送給你,讓你可以飽餐一頓,只求你放過我。獅子一看可以不用費力就可以吃頭驢子,當然同意了。於是狐狸把驢子引到了獵人的陷阱裏面,讓驢子無法逃離。而獅子一看驢子被困住了,遲早是自己嘴邊的肉,就轉頭先把狐狸吃掉了。
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你正是「講完比喻,就當自己已經完成表達咗自己意思」囉....
唔知你個比想比乜`....


你學下聖經點講比 ...
beebeechan 2022/9/25 11:40 提交


    哈哈,我學你既啫。

話時話,你咁鍾意研究文章資料來源,你有冇研究咗聖經來源先走去信架?
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回覆 621# beebeechan


    我聽講聖經正典既形成,係唔知咩會議先決定既,你有無聽過呀?

另外,近年既底本學說嘗試解釋聖經既形成,都令到我好困擾。
回覆 623# beebeechan


    即係你同意聖經都係由人挑選出黎既?
唔係人來挑選, 唔通係由天上掉本經下來咩
beebeechan 發表於 2022/9/25 22:32



    既然由人揀既,咁啲文字有乜咁特別?
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