hellboy

中世紀時權力至上的教會『蠢』到不知聖經故事是荒謬絕綸， 要等多二千多年由你們這批富於邏輯的人指出來才察覺嗎？

beebeechan 發表於 2011/4/3 13:38

中世紀的黑暗時代教會蠢有什麼出奇？科學是近世紀才開始發展蓬勃，中世紀時的教會還以為世界是一個平面呢，他們的時間也不會用來反思聖經錯誤，而是用來害人，搜獵異教徒，爭奪耶路撒冷，侵略別國，設計酷刑，誰夠膽反思及指出聖經有錯誤，誰便要被送上火刑，管你是親是疏，這樣子人們連想反思研究聖經也不敢想，想也不敢想，什麼可能會知道聖經故事是荒謬絕綸？

hellboy

如果十架犧牲的愛是一個地球上最大的謊言，但卻能一天一天的存下去。我很有­興趣去看看這個謊話是怎麼的一 ...
Guest from 113.253.11.x 發表於 2011/4/3 00:17

之前聖經睇得太多，腦殘了好一段日子，腦及精神創傷很不容易才好了，想起來都怕怕。其實你可不可以說說聖經有什麼實質的預言是應驗過的？

hellboy

回復  beebeechan
我既意思係,我默10000000000000000000次書,預言自己會有一次75分,默死同一課,
總有一次 ...
him1006 發表於 2011/4/6 15:42

聖經邊有75分咁準，聖經最多只喺預言你默10000000000000000000000000000次書，定有一次高於75分啫。

hellboy

已經講左有矛盾啦！
咁你有冇乖乖睇一次四福音先？

呢個都算係一個迴避質問既好藉口 ...
豬丫痾腎 發表於 2011/4/8 12:06

３１、耶稣死时穿什么颜色的衣服？

    〔太２７：２８〕“他们给他脱了衣服，穿上一件朱红色袍子”

    〔约１９：２〕“兵丁用荆棘编作冠冕，戴在他头上，给他穿上紫袍”

３２、耶稣死前喝的什么酒？

    〔太２７：３４〕“兵丁拿苦胆调和的酒给耶稣喝。他尝了，就不肯喝。”

    〔可１５：２３〕“拿没药调和的酒给耶稣喝，他却不受。”

３３、耶稣最后说了什么话？

    〔太２７：４６〕“约在申初，耶稣大声喊着说：‘以利！以利！拉马撒巴各
大尼？’就是说：‘我的神！我的神！为什么离弃我？’……耶稣又大声喊叫，气
就断了。”

    〔路２３：４６〕“耶稣大声喊着说：‘父啊！我将我的灵魂交在你手里。’
说了这话，气就断了。”

    〔约１９：３０〕“耶稣尝了那醋，就说：‘成了！’便低下头，将灵魂交付
神了。”

３４、耶稣复活后谁在空墓旁边？

    〔太２８：１〕抹大拉的马利亚，那个马利亚和一个从天而降的天使。

    〔可１６：１〕抹大拉的马利亚，雅各的母亲马利亚和一个坐在坟幕里的少年
。

    〔约２０：１〕抹大拉的马利亚，西门彼得，耶稣所爱的那个门徒，和两个坐
在坟幕里的天使。

３５、犹大是怎么死的？

    〔太２７：５〕“犹大就把那银钱丢在殿里，出去吊死了。”

    〔徒１：１８〕“这人（犹大）用他作恶的工价买了一块田，以后身子仆倒，
肚腹崩裂，肠子都流了出来。”

３６、是谁买了血田？

    〔徒１：１８〕“这人（犹大）用他作恶的工价买了一块田，以后身子仆倒，
肚腹崩裂，肠子都流了出来。住在耶路撒冷的众人都知道这事，所以按着他们那里
的话给那块田起名叫亚革大马，就是血田的意思。”

    〔太２７：５〕“犹大就把那银钱丢在殿里，出去吊死了。祭司长拾起银钱来
说：‘这是血价，不可放在库里。’他们商议，就用那银钱买了窑户的一块田，为
要埋葬外乡人。所以那块田直到今日还叫作‘血田’。”

３７、鸡叫了几遍？

    〔可１４：６８〕“于是出来，到了前院，鸡就叫了。……彼得就发咒起誓的
说：‘我不认得你们说的这个人。’立时鸡叫了第二遍。彼得想起耶稣对他所说的
话：‘鸡叫两遍以先，你要三次不认我。’思想起来，就哭了。”

    〔太２６：７４〕“彼得就发咒起誓的说：‘我不认得那个人。’立时，鸡就
叫了。彼得想起耶稣所说的话：‘鸡叫以先，你要三次不认我。’他就出去痛哭。
”
    〔路２２：６０〕“彼得说：‘你这个人！我不晓得你说的是什么。’正说话
之间，鸡就叫了。主转过身来看彼得。彼得便想起主对他所说的话：‘今日鸡叫以
先，你要三次不认我。’他就出去痛哭。”
    〔约１８：２７〕“彼得又不承认。立时鸡就叫了。”

３８、只看到光还是只听到声音？

    〔徒９：７〕“同行的人站在那里，说不出话来，听见了声音，却看不见人。
”

    〔徒２２：８〕“我回答说：‘主啊！你是谁？’他说：‘我就是你所逼迫的
拿撒勒人耶稣。’与我同行的人看见了那光，却没有听明那位对我说话的声音。”


３９、做好事要不要让人知道？

    〔太５：１５〕“（耶稣说）人点灯，不放在斗底下，是放在灯台上，就照亮
了一家人。你们的光也当这样照在人前，叫他们看见你们的好行为，便将荣耀归给
你们在天上的父。”

    〔太６：３〕“（耶稣说）你施舍的时候，不要叫左手知道右手所作的；要叫
你施舍的事行在暗中，你父在暗中察看，必然报答你。”

４０、耶稣首次布道是在山上还是山下？

    〔太５：１〕“耶稣看见这许多的人，就上了山，既已坐下，门徒到他跟前，
他就开口教训他们，说（布道内容略）”

    〔路６：１７〕“耶稣和他们下了山，站在一块平地上；同站的有许多门徒，
又有许多百姓，……耶稣举目看着门徒，说（布道内容略）”

                错误百出的圣经（五）

                    ·方舟子·

４１、会有多少年的饥荒？

    〔撒下２４：１３〕“于是迦得来见大卫，对他说：‘你愿意国中有七年的饥
荒呢？是在你敌人面前逃跑，被追赶三个月呢？……’”

    〔代上２１：１１〕“于是，迦得来见大卫，对他说：‘耶和华如此说：你可
以随意选择。或三年的饥荒；或败在你敌人面前，被敌人的刀追杀三个月……’”


４２、义人该活还是该死？

    〔诗９２：１２〕“义人要发旺如棕树，生长如利巴嫩的香柏树。他们年老的
时候，仍要结果子；要满了汁浆而常发青，好显明耶和华是正直的。”

    〔赛５７：１〕“义人死亡，无人放在心上；虔诚人被收去，无人思念。这义
人被收去是免了将来的祸患。”

４３、善有善报，恶有恶报吗？

    〔箴１０：２７〕“敬畏耶和华，使人日子加多；但恶人的年岁必被减少。义
人的盼望，必得喜乐；恶人的指望，必至灭没。耶和华的道，是正直人的保障，却
成了作孽人的败坏。义人永不挪移；恶人不得住在地上。”
    〔箴１２：２１〕“义人不遭灾害；恶人满受祸患。”
    〔诗５５：２３〕“神呵，你必使恶人下入灭亡的坑；流人血行诡诈的人，必
活不到半世，但我要倚靠你。”

    〔诗７３：３〕“我见恶人和狂傲人享平安，就心怀不平。他们死的时候，没
有疼痛；他们的力气，却也壮实。他们不象别人受苦，也不象别人糟灾。……看哪
，这就是恶人。他们既是常享安逸，财宝便加增。”
    〔来１１：３９〕“这些人都是因信得了美好的证据，却仍未得着所应许的；
因为神给我们预备了更美好的事，叫他们若不与我们同得，就不能完全。”

４４、父罪子偿吗？

    〔赛１４：２１〕“先人既有罪孽，就要预备杀戮他的子孙，免得他们兴起来
，得了遍地，在世上修满城邑。”

    〔申２４：１６〕“不可因子杀父，也不可因父杀子；凡被杀的都为本身的罪
。”

４５、亚撒毁没毁邱坛？

    〔王上１５：１１〕“亚撒效法他祖大卫行耶和华眼中看为正的事，从国中除
去娈童，又除掉他列祖所造的一切偶像。……只是邱坛还没有废去。”

    〔代下１４：２〕“亚撒行耶和华他神眼中看为善为正的事，除掉外邦神的坛
和邱坛，打碎柱像，砍下木偶，……”

hellboy

哈...
你唔怕露醜咪講囉.

事實是, 你現在一個都不敢講出來

若又是那些搬字過網, 奧賣葛之流......那省回
beebeechan 發表於 2011/4/8 00:15

為什麼搬字過網, 奧賣葛之流就要省回？難道搬字過網，奧賣葛之流，聖經的矛盾就會變成不是矛盾？

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    42、义人该活还是该死？

　　诗92：12"义人要发旺如棕树，生长如利巴嫩的香柏树。他 ...
Guest from 113.253.11.x 發表於 2011/4/8 23:45

http://hk.myblog.yahoo.com/sowhat2002002/article?mid=175

聖經錯謬之兔子反芻（評光明頂牧師的解釋）

相關連結：


•方舟子的《錯誤百出的聖經》：簡體／繁體


•光明頂《駁斥方舟子「錯誤百出的聖經」》： 原版／修訂版


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光明頂牧師《駁斥方舟子「錯誤百出的聖經」》的修訂版變動甚少，絕大部份內容均幾乎隻字不改，連承認聖經不是神默示而是人智慧的產品的論述（見在下的分析）也完全保留。唯獨有兩條有明顯修改，其中「５、昆蟲四足？」在修訂時補充得更為具體（見將於日內刊出的拙網誌），但畢竟所增字數也很有限，現在討論的「４、兔子反芻？」卻是洋洋萬言。為何如此？請先看看原版怎樣說：


「兔子」這個字，就是前一節的沙番。是同一件事的不同說法。我們
不知道為什麼
摩西要把一種動物記兩次。原文是shaphanr，或者另外一個字是
jerboa
在現代的阿拉伯文，仍然有這個字。是一種食草動物。有圓耳朵，沒
有尾巴。和
兔子很像，但不是兔子。中文翻譯作兔子，是一種權宜的譯法。因為
翻譯要求傳神。
既然兔子很像這種生物，為什麼不能譯作兔子呢？

但是另外一種可能，是從前這兩個字指的是兩種不同的動物。後來才
漸漸把兩
者混為一談。

還有，「倒嚼」這個字，原文（希伯來文）只是「嚼」。有沒有
「倒」嚼，古人不
是那麼注意。所以所謂「反芻」這個名詞，又是最近百多年才發明的
字。用這
種字用來瞭解五千年前遠古的作品，有點不倫不類，顛倒古今。

至於食物的習慣古今不同，有時代性。在有電冰箱、冷凍庫的今天，
無論什麼
食物，都可以用冷藏保存很久。但是在摩西時代的中東，又是生活在
一個周

有雲柱火柱包圍的環境，我們可以想像一隻剛殺的豬，可以保存多久
就腐化。
我記得在臺灣當兵的時候，有一陣子當採買。那年頭，臺灣的部隊還
沒有冰箱
清晨才殺的豬，下午煮來吃，已經臭了。我還有一陣子被隊上官兵得
好慘。
說我故意買昨天肉販賣剩的臭肉。後來我就不買豬肉了。我很瞭解摩
西的心情。
他也是常常被人的領袖。我只知道一件事，作一個民選的領袖非常不
容易。
難怪他要規定再也不吃豬肉。

原來這並不是神的指示，而是摩西根據自己的知識作出的決定，等於再次說「聖經並非神默示，而是人智慧的產品」。但經文明明說是上帝說的，光明頂牧師的意思是否說《聖經》造假？另外，他說「『兔子』這個字，就是前一節的沙番。是同一件事的不同說法……中文翻譯作兔子，是一種權宜的譯法。」也有很大漏洞。兩句都是相同的內容，已經是匪夷所思，在別的經文甚至有同一句裡這兩字相鄰出現：「但那些倒嚼或是分蹄之中不可吃的乃是駱駝、兔子、沙番─因為是倒嚼不分蹄，就與你們不潔淨；」（申 14:7），他說的「另外一個字是 jerboa」也非事實，根本 jerboa 是一種鼠類動物（參：jerboa - Wikipedia）。非常明顯他是在撒謊，再根據光明頂牧師其他「解釋」（例如往下所說的「反芻」一字原文、第１的英文時態、第５的「足」及「大腿」的原文、第２３的「紀元」），更可以肯定的了。不過這個按下不表，先看看他為什麼要長篇大論：


　　●光明頂解釋：兔子反芻嗎？絕對不是。方舟子非常清楚聖經學者無法反駁這一點。因為他學過生物史,知道兔子不反芻的規定,是在什麼時候才推出來的。

　　　　第一次為了回答這個問題，我犯了錯。有人指出來，說「倒嚼」這個字，就是反芻。並且引用了十幾種不同的聖經譯本，指出英文的"to chew the cud"就是反芻。

原來是他第一次說的「『倒嚼』這個字，原文（希伯來文）只是『嚼』。」被人證據確鑿地證實並非事實，用他自己的話來說，是「犯了錯」。於是跟著他用了很大篇幅（估計不計引用部份也近萬字）解釋，把「犯了錯」全部歸咎於方舟子「一貫的蒙騙過關的方法」使他「上當」。我要問，即使真的是方舟子像他說的那樣是蒙騙過關，這和他說希伯來文原文的意思有何邏輯關係？這和他把兔子和沙番說成是「同一件事的不同說法」有何邏輯關係？「倒嚼」的原文明明是兩字（參：含 Strong's Number 創世記第二章），他倒過來說成是「『倒嚼』這個字，原文（希伯來文）只是『嚼』」，這樣明顯造假，與別人「蒙騙過關」有何關係？他不是說過「看到一，就是一，看到二就是二」嗎？

光明頂牧師的解釋，主要根據其實只是前面的 ruminate（反芻的標準現代用語）這個字在十六世紀才有及在後面的生物解剖學也是十六世紀才有。中間篇幅冗長的解釋和結論根本沒有直接的關係，本來可以略過，不過中間的解釋頗為有趣，不妨說說。他說 chew「字典說早於十二世紀……再早也早不過第十世紀。因為『中古』就只那麼早」 ，故「我們的討論，只要看到『早於十二世紀』遲過第十世紀就夠了」。而 cud 則雖然「這個字和chew字的歷史相當」，由於字典的解釋是「是把食物由反芻動物的第一個胃，反吐出來，在嘴裡再嚼一次」，便罔顧字典說這個字「Date: before 12th century」，硬說「這個反芻，是到第十二世紀才開始使用的。那時才正式承認反芻動物的第一個胃，裡面存著一些初步吞下去的食物」。其實一些字或詞會隨著知識的進步而有所改變，難道人類在未知道有胃這種器官時就不可以有「嚼」、「吃」、「吞」這樣的字？！就以 cud 為例，最初的意思完全可以是把已吞的食物反吐出來，在嘴裡再嚼一次，而完全不涉「第一個胃」的問題，MacMillan Dictionary 的解釋就是這樣：「food that animals such as cows and sheep bring back into their mouths to chew again after they have swallowed it」（連結）。至於他這種以一種語言的現代文字（其實 chew 和 cud 在中古之前由 Old English 及更古的 Old High German 的字演變而成）的形成時間去定另一種文字的同一意思的字的形成時間，其荒謬絕倫之處，我相信不用解釋，例如中國到了二十世紀才有「民主」一詞，希臘在公元前已有這個字。我也不打算花太多篇幅去反駁，只想指出一點，既然他認為因為 chew 始於中古，所以 chew the cud 便不能早過第十世紀，為什麼他又認為摩西可以有 chew 這個概念？

跟著他繼續講述他怎樣認真，「終於找到一本百科全書上網。趕快登記訂閱，得到了秘碼，找一找生物學。終於得到結果」。敘述一段冗長的生物史，最後是十六世紀才有人體剖學……「生物學真正開始發展，是到廿世紀的事」，結論是「看了生物學的歷史，我才真的覺得上當」。這完全是偷換概念，把現實存在的一些直觀已可觀察到的現象與現代科學混淆。天文學的起步，比之生物學還要晚，難道古代觀察到的星星、星座就不是真的星球？古埃及人甚至用觀察到的天狼星計算出準確度幾乎可比美現代曆法的曆法。「倒嚼」是完全可以觀察得到的行為，而且原文明明是兩字（見：含 Strong's Number 創世記第二章），如果像光明頂牧師所說那樣，只是「嚼」，為什麼用兩個字？cud 的原文 gerah 的解釋為「反芻之食物／cud」， 而且另有經文說豬「不倒嚼」（利 11:7），當然不可能是豬不嚼的了。很明顯光明頂牧師在撒謊。

至於他用孔子來作比喻，也是不倫不類。沒人會因為孔子缺乏現代人有的知識而取笑他的。沒有人說孔子作品是神所默示，又怎會聯繫到神的大能？（「方舟子覺得孔子一定要知道環保，才能顯出神的大能？」） 《聖經》則聲稱為神默示（而且教徒們經常強調這點），才引起質疑。

光明頂牧師謊言被踢爆之後，不但不反省，堅持繼續他的謊言，而且還通篇詆毀方舟子，例如「一看之下，發現上當」、「於是發現上當」、「方舟子又用他一貫的蒙騙過關的方法」。正如我在上文分析，倒嚼是完全可以直觀觀察得到的行為，有此要求並不苛刻。當然即使古人在這方面知識不合格，我們也不能取笑古人，方舟子也沒有取笑古人，更遑論像他所說那樣「笑古人連小孩子都不如」。錯就應該誠誠實實承認錯，看來光明頂牧師是看不見自己眼中的樑木（即使是很大），卻看見別人眼中的剌（而且還是他虛構出來）。


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hellboy

31、耶稣死时穿什么颜色的衣服？

　　太27：28"他们给他脱了衣服，穿上一件朱红色袍子"约19：2"兵丁用荆棘编作冠冕，戴在他头上，给他穿上紫袍"
　　
　　●光明顶解释：
　　
　　兵丁给耶稣穿上红袍，一般解经学者都说，这件袍是罗马士兵的战袍。颜色毫无疑问是红色。给耶稣披上的这件袍，是件褪色的旧袍。目的是要戏弄耶稣，要称呼他犹太人的王。但是当时王袍的颜色不是红色，是紫色。一件红色的战袍怎么可以称为王袍呢？这就是他们使用旧战袍的缘故。因为褪色的战袍，和褪色的王袍颜色相差无几。所以马太说是红色袍子没错。约翰按他们戏弄的目的，说这是件紫袍也没错。由于已经褪色，褪色红袍和褪色紫袍相差不多。
　　
　　(参考Matthew Henry's A Commentary　on the WholeBible, Vol. 5, Revell, original 1721, newly printed 1980)
Guest from 113.253.11.x 發表於 2011/4/8 23:45

朱紅色是鮮艷的紅色，何曾有褪色的意思？就算是褪了色，红袍和紫袍也相差很遠，紅就是紅，紫就是紫，不會相差無幾，兩段經文仍然是自相矛盾。

hellboy

32、耶稣死前喝的什么酒？

　　太27：34"兵丁拿苦胆调和的酒给耶稣喝。他尝了，就不肯喝。"可15：23"拿没药调和的酒给耶稣喝，他却不受。"
　　
　　●光明顶解释：
　　
　　「苦胆」在此作形容词用，形容没药的苦味，没药是实际上用在酒中的药材。目的是止痛。所以耶稣尝了就不喝。他要撑到最后一刻都保持清醒。再者，这种酒由于是给死囚喝，所以是作坏了的酸酒。别的福音书也写成醋。都是同一种东西的不同写法。
Guest from 113.253.11.x 發表於 2011/4/8 23:45

「拿苦胆调和的酒」和「 拿没药调和的酒」相差只是苦膽和沒藥兩個詞，如果沒藥一句中的沒藥是名詞，苦膽一句中的苦膽也是名詞。