信仰, 超自然, 基督教, 矛盾, 上帝

抽刀斷水

在網上有一群原來是教徒的的人，他們後來退出了該教。他們總結了自己退出的理由，翻譯如下：

１　上帝從來沒有出現過。
２　祈禱從來沒有得到回答。
３　教徒與非教徒沒有什麼不同。
４　教堂分化。基督教支持戰爭，經常以上帝的名義去殺人做惡。
５　聖經自相矛盾，與現實矛盾，違背道德。
６　上帝不是有愛心的，仁慈的，公正的。
７　每個人都是編造自己的信仰和自己對上帝的看法。
８　宇宙沒有神的影響也能正常運轉。
９　沒有任何超自然的事情得到證明。
１０　教徒使用不誠實的手段來支持他們的信仰。
１１　Pascal's Wager是一個荒唐的邏輯（即相信上帝在任何情況下都是有利的，假如上帝不存在，也沒有什麼壞處）。
１２　上帝通過傷害某個人來測試他的信仰是完全令人厭惡的。
１３　用「上帝有他神奇的方法」以及「我們會在天堂找到答案的」來回答問題是很含糊的，這相當於說「閉上嘴，別問了」。
１４　宗教承諾有更加完美豐富的人生。而實際上，它將我與生活分隔開來。
１５　如果真的有一個充滿愛的上帝想告訴我們他的旨意，為什麼他這樣難於做到？
１６　整個聖經都可以用一句話解釋：「它是人寫的」。
１７　邪惡歹毒。瘋狂傳教強迫他人信上帝。
１８　我參觀了紐約自然歷史博物館。
１９　我用分析其它宗教的方法分析了我自己的宗教。
２０　我發現我的宗教的故事與其它宗教故事一樣可笑與荒誕不經。
２１　如果因為在生的時候犯了錯，或沒有搞明白要信什麼教，就要受到永遠的處罰，這決不是什麼正義與道義。
２２　我停止去教堂後，發現並沒有像所告知的那樣變成妓女或癮君子。
２３　除了聖經，我還讀了許多其它書，包括科學方面的。我發現那些書比聖經更有道理。
２４　我發現不管我捐了多少錢，我的健康與財富都沒有超過我勞動所得。
２５　關於原罪。上帝選擇亞當代表了人類，並且明知他會墮落，並且明知人類生來有罪根，並且會作惡，然後受到永遠的折磨。教堂居然稱之為正義。
２６　要成為一個好的教徒，你就要放棄自己的判斷，而完全依靠你的教會對一本書的解釋。
２７　當我第一次做愛後，我就發現了他們在撒謊。
２８　我發現我們家長對性之外的事情也向我撒謊。
２９　基督教的核心就是對猶太傳統的拒絕，而不是它所宣稱的圓滿。它的歷史告訴我，它是一個反猶太的宗教。
３０ 基督教有強烈的排他性，攻擊除基督教之外的所有宗教和教派。
３１ 基督教對其他基督教派照樣攻擊和誹謗。如對天主教會、東正教會和安息會等等。
３２ 基督教迫害屠殺同性戀、雙性戀和女巫等弱式群體。
３３ 基督教不讓人避孕墮胎，不讓人使用可以防止傳染艾滋病的安全套。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_835dd3cf0100yjvq.html

抽刀斷水

回覆 31# Guest from 123.151.32.x


    謝謝你對離教者的鼓勵！

我退出已经近二十年了，无意看到这个网站，还是蛮受启发。当初没有互联网，看了一本乱世佳人，就开始了离教之路。头几年高中没毕业，进的家门对墙上的像恐惧不已，借口学习减少聚会和祷告，幸运的是妈妈支持我的学习。上大学之后，更多的是恶梦。这期间零星看了些哲学书籍，开始思考人生意义的问题。曾经投注于亲情、友情和爱情，最后都受伤出来。而今也就淡了，看开了，活着何须意义，人不过是会思考的动物，本能地存在，本能地去感受一切就好了，不妨修炼自身品性，认识自己，做最好的自己，跟孩子一起成长
祝愿那些还在煎熬中的朋友，能够坚持到底，找到自己的心灵归属

所謂耶蘇是個反猶瘋子
基督教猶太教和伊斯蘭教同源，本質上一樣
猶太教以民族認定自己是神特選出來的一群，其中一小群jy(共濟會？)又認定神要他們統治世界，一切暗中活動都為此
伊斯蘭…也是盲從盲信，神棍統治部落社會，反對新事物
除了14世達賴的舊西藏外最封建的神權政治都在伊斯蘭教

極端排他，否定偏狹經文以外一切
盲目擴張，要信徒奉獻時間金錢甚至生命只為讓自己的教派統治世界
自私自利，口口聲聲愛世人，卻給一個大前提…入教、無條件相信、服從之後才可能得到入教時被許諾的
  想要的往往永遠得不到，但教棍只會跟你說因你信得不夠堅定…

沒有甚麼圣经只有一本掰博

MasBoy

圣经是在真理的终点等着科学的接近~

说这句话的人未免太自欺欺人了吧~

科學有限度,以有限來看無限,這就像瞎子摸象一般
很多所謂的"基督徒"本身對基督的認識都不清楚
關於一些傳道神父離教,這個牽涉到當初他們當傳道,神父時的態度,要當神職人員是需要有異像與呼召,如果只是因為自己想,那鐵定出問題
上帝造人,是用手造的,所以每個人都是上帝的手工藝品,不是工廠開模具造出來的,自然會有各種教會給各種人
關於聖經,先不論一些翻譯上的錯誤.聖經是一種啓示,每個人的領會不同,這跟每個人所經歷的不同有關
耶穌成全律法是用"愛",因為當初的律法就是出於愛,這個讀舊約時,要考慮到舊約時代的生活,不要以今天的生活情形去理解
道德規範之類的,讀一讀聖經前五章的摩西五經,你總不會說說亂倫是道德的罷?

wolfa

回覆 24# Guest from 60.27.118.x

很可惜~針對地球年齡方面肯定不會被推翻~

＞你会相信你有很多的父母么？
誰會說人有很多父母的？

聖經是真理？
那為什麼懂希伯來文和希臘文的神父牧師會離教不信？
耶徒相信聖經（六日創造論）對的，科學（進化論）是錯的，為什麼會搞出一個結合聖經與科學畸形神導進化論？
為什麼一世紀的尤太人算地球年齡有一萬年，現代人卻只有六千年？怎麼少四千年？
哪一本聖經是真理？尤太聖經？基督教聖經？天主教聖經？你們先把聖經統一，再來跟我說聖經是真理！

回覆 22# Guest from 117.27.139.x


几千年来科学在不断的否定自己先前的论断，可圣经却没有任何的改变，同理，你现在认为的科学或许也仅仅是这个阶段的答案

回覆 20# Guest from 117.27.139.x


你会相信你有很多的父母么？生你的父母当然当然不会有其他人来代替
科学的确在发展中接近真理，但圣经却在发展中得到认证，一个是在往真理的方向奔跑一个是在真理的终点等待着你的接近，所以圣经和科学不存在矛盾

我不是高人。
耶徒很喜歡把聖經當成資料庫，用它來解釋世上一切，如：地球年齡。
耶徒相信地球只有六千年，不相信有四十六億年，到最後不敢再說地球有六千年。
一天的時間從二十四小時變成一日一千年，主看一日如千年，千年如一日。』是新约圣经《彼得后书》3章8节中的一句话。

beebeechan

一堆耶徒被我反到從相信聖經絕對無誤到聖經有錯。

Guest from 117.27.139.x 發表於 2012/5/17 12:35

真想見識見識你的高見

我都最鍾意駁斥你這類反基高人.
會不會又是自high 一族?

>无论是十诫还是耶稣基督的律法都是公认的道德规范，甚至很多人觉得难以做到，包括我在内。
眾神之中只有耶和華要人把他擺在第一位，不准人拜別的神，不准拜偶像，信他才能上天堂，不信下地獄，這叫公認的道德規範？

＞同样没有超自然的事情得到科学的认证，同时科学再不断的否认科学，圣经却没有否认圣经
科學每一次否認更接近真理。聖經前後矛盾，聖經沒有否認聖經？我不接受人的解釋，只接受耶和華的解釋。一堆耶徒被我反到從相信聖經絕對無誤到聖經有錯。

我是大陆的一名普通的不能再普通的基督徒，对于您的33个问题我只能以我自己目前的能力来做一次回答，当然我的信教时间仅仅3年很多地方也说的不尽完全，但我还是努力的表达一些我的观点希望偏颇之处不要引起攻击和不理解所造成的矛盾，谢谢。
1.旧约圣经里记录过上帝显现的文字，主耶稣也曾诞生在这个世界上，您觉得我们不能证明上帝曾经出现相反您又如何证明上帝未曾出现，至少我们还有文字的记录和很多人的口述。
2.您的祈祷需要怎样的回答呢？是像人与人一样面对面的回答么？上帝只会在你所求的事情上给你答案，你要求父母给你一笔资金帮助你解决问题而父母却用其他方式更好的解决了你的问题这也是一种回复，很多人通过祈祷得到了回复，但并不是每一件事情都会以你所能理解的方式为你做出解释，君士坦丁大帝祈祷胜利也是需要自己亲自上阵的。
3.教徒和非教徒从人的角度来看就是没有区别，大家人人平等，你有选择不信的权力我也有选择信的权力。
4.无论是何等的真理人的解释都会产生分歧，我为真理选择服务社会和为真理选择战争那全是人的行为，上帝给了你选择的权力，就像父母不会在你成年以后过多介入你的生活一样。
5.无论是十诫还是耶稣基督的律法都是公认的道德规范，甚至很多人觉得难以做到，包括我在内。
6.自助者天助，好人坏人机会都是一样的，上帝会原谅所有悔过得人，同时上帝降雨给义人也给罪人
7.每个人都有发表自己看法的权力，不同孩子感受父母的爱说出来的感觉也是不一样的
8.地球没有太阳也是一样运转，抛出去的石头没有目标也一样会落地
9.同样没有超自然的事情得到科学的认证，同时科学再不断的否认科学，圣经却没有否认圣经
10.你可曾见过用谎言铸就起来的组织能够长久？
11.Pascal's Wager这个我不明白什么意思，但我知道很多人认为人类社会没有政府一样运行，当然这种设想基本都是失败的，就像失去双臂的人通过自身的努力认为不影响自己的生活，但实际上还是拥有双臂好一些。
12.上帝从不试探人，试探人的是魔鬼，你的心情我理解，就比如埋怨自己为什么不能从父母那多得到一些零用钱而不埋怨那些让你花掉钱的为什么不白送你东西一样
13.父母把你生下来需要告诉你这个过程么？当然，等你做了父母你就会知道答案，或者你自己也可以知道答案但并非需要父母给你做详细的解释，这一切都是发生在你有必要知道答案的时候
14.信仰影响到你的生活了么，信仰只会改变你的生活，让你往好的方向发展，如果某种信仰让你往坏的方向发展，我劝你放弃他
15.上帝给予你的或许你不知道，不是每一件事情都需要行神迹的，我们是智慧的人类，痛的地方肯定是出了问题不需要还要有一个人告诉你哪里出了问题
16.圣经当然是人写的，可问题是为什么只有这些人才能写出圣经
17.不知道别人怎么做，我不会强迫别人信教，如果对方有兴趣我会跟他聊一聊
18.我目前没有机会去纽约，但我看到了以色列的兴衰复国史
19.我是成长在马列主义环境之下曾经信奉其他宗教的基督徒，但我现在只承认我是基督徒
20.圣经是在用历史和时间佐证
21.落水的人有权选择是否登上获救的船只，但要是你不相信这是真的那就没办法了，上帝没有强迫你上船，只是希望你相信他会救你并希望你能伸出自己的一只手
22.教堂又不是党组织为什么非要因你离开而不让你升职呢？生活属于你自己，选择也在于你自己，上帝给了你选择的权力，相反为什么很多妓女和瘾君子为什么信了主以后会改变自己以前的生活呢？
23.我有很多生意上的伙伴，他们经常给我提出很多有建设性的意见，但我知道真正爱我的话语还是出自亲人絮叨的口吻
24.又不是贿赂领导为什么非要以较少的付出获得更大的回报呢？上帝从没有逼你捐钱，也不需要你的金钱，如果真的出于你的本意，当你看到因为你的金钱能让教会帮助更多的妓女和瘾君子是不是心里也满足呢？奉献在于自己是否有感动不是非要交的门票钱
25.父母明知道你长大后会遇到问题犯到一些错误为什么还一直在支持你？因为父母相信你会经过磨练后改过并拥有美好的未来
26.面对法律每个人都有自己的判断方式，但判决的还是法官
27.我第一次做爱的时候还没有信教，但现在做爱的时候不觉得这里面有什么谎言，不知道你遇到了什么问题
28.小时候我的家长也是再撒谎，我现在也在考虑将来我的孩子问我这个问题我该怎么回答
29.基督教是面向全人类的，每个民族有不同的生活方式，难道都要叫这些人遵守犹太人的习俗么？如果现在十诫还顶在我们的头上，那么基督教的救恩就会显得相当吝啬，另外是西方基督教国家支持了以色列的复国
，这也是历史的一部分，我们看到的历史只是很少的一部分，当初犹太人还觉得穆斯林才是他们的朋友呢
，历史在人类文明延续的过程中永远没有结论
30.基督教只是告诉你1+1=2，但不拒绝你非要等于3或者其他什么，如果你认为3是对的，当然看2就是错的了
31.人类社会本身就存在各种分歧，一件衣服不同穿法还会引来争议，何况是数亿人信仰的宗教呢，没有分歧那岂不是专制么，即便是专制又如何取得一致呢？我们没有理由拒绝任何人任何形式的抗辩，同样也在接受您这边的异议
32.现在有屠杀迫害事件？反倒我觉得这些群体可以放胆的在基督教国家游行示威，不知都在伊朗行不行
至于历史问题，无论是是新教还是天主教东正教都在勇敢的承认自己的错误，我可以不赞成你的意见，但我应该捍卫你不赞成我的自由，这个基督教国家做到了
33.这个真没听说过，我现在还一抽屉避孕套呢，如果把避孕套作为防止艾滋的一堵防火墙不如洁身自好，另外当你面对自己新生的儿女你就会感到堕胎的罪恶感了。

小真

那33個理由當中有的理由是錯的

小真

真正的無神論者是不信所有的宗教 十字教這種宗教和無神論者也沒關係 不要什麼都牽扯到無神論者 我只是就事論事

hellboy

好像是羅馬天主教會才立埸堅定, 好清晰地反對用避孕套.
其它基督教派都無明確, 白紙黑字地對教徒作過訓示 ...
beebeechan 發表於 2012/3/18 21:42

人地唔喺講緊反乜，而喺為什麼不信基督教的理由嘛，每個人也有權有他自己不信的理由，無抵觸嘛。

我都稱他們為神的走狗 可憐蟲
以為自己是神的兒女
其實人家根本把你當畜生

滾出來 你們這些基督徒 神的走狗們

來解釋這些啊