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轉貼: 以賽亞書七章14節中的 ‛almāh:童女抑或少婦?

http://occr.christiantimes.org.hk/art_0133.htm

如果古文的童女應是解作少婦,那路加褔音所強調耶穌是由處女出身的經文,
便是虛構了。
犹太人在那凄惨的100多年里连罗马人强奸的怀孕女子都没有嫌弃!了解犹太古史,洞穿“新约”真像!那些其实是希腊人写犹太,所以犹太人不看更不信。
苦恼再多不自我欺骗
本帖最後由 beebeechan 於 2013/6/20 22:21 編輯
轉貼: 以賽亞書七章14節中的 ‛almāh:童女抑或少婦?
http://occr.christiantimes.org.hk/art_0133.htm

如果古文的童女應是解作少婦,那路加褔音所強調耶穌是由處女出身的經文,
便是虛構了。

Dalvm 發表於 2013/6/19 22:35



其實不需要去懂希伯來文, 希臘文, 用下一般常理便知經文要強調馬利亞處女生子.

以撒意亞先知被問默西亞降生有甚麼預象, 先兆。
若一個年青女子 (almah) 將會生子, 有甚麼的稀奇特別可以作先兆? 那一個年青女子不會將來生孩子? 普通過基基話今日行路可以避過一篤屎, 是神的恩典。 你聽了都會笑, 那當時的王聽了先知的先兆會唔會笑?

明顯, 一個處女會生子,才是有力的先兆, 夠哂與別不同。
所以, 先知是指一個處女會生子, 不是一個年青女子會生子。
我地話人死性難改, 佢會改, 太陽由西邊升起哩。。。咁
咁就係先兆勒。

要佢改, 太陽升起哩。。。。咁就係一個笑話黎。
virgin=處女
本帖最後由 beebeechan 於 2013/6/21 05:32 編輯

處女--來自virgin ---來自希臘文parthenos----來自希伯來文 almah

現在是有人話 almah  不是解處女, 是解年青女人, 未生育過既, 不一定是處女咁講。

可是講既人知唔知希伯來文講後生女, 係用 naarah, 也不是用 almah 這個字啵。
不知道現代如果有處女接受人工懷孕,這算不算是處女生子?
不知道現代如果有處女接受人工懷孕,這算不算是處女生子?
Dalvm 發表於 2013/6/23 19:59



你是否想暗示:經文中說處女生子, 其實都不是一件甚麼不可能 , 不科學, 不可思異的事罷?
只是神比人早知了二千年。
你是否想暗示:經文中說處女生子, 其實都不是一件甚麼不可能 , 不科學, 不可思異的事罷?
只是神 ...
beebeechan 發表於 2013/6/23 21:52

雖然這樣說對你信仰有些冒犯。
但分開紅海,可能是海底隧道。處女懷孕可以是人工受孕。不見得是無稽之談。
上帝有可能是較當時人類來地先進、有智慧的高等生命。
本帖最後由 beebeechan 於 2013/6/26 07:23 編輯
雖然這樣說對你信仰有些冒犯。
但分開紅海,可能是海底隧道。處女懷孕可以是人工受孕。不見得是無稽之談。 ...
噎輸雞闍 發表於 2013/6/26 00:14


你開竅哩...
讀經文時, 無需要太看重經文中神神化化的事。
神化的事是作者把一些發生過的事, 誇大描述, 作為說教用, 也是一些事的預表。

不少學者也試過把過紅海, 紅海分開。。。淡化回一些自然界中是可能的事。。。如風向, 潮汐, 海嘯前夕。。之類之類
回覆 10# beebeechan

這點我是認同的。
但我不認同把仇恨想法放入經典中,特別是猶太人在當時不強大的情況。
很多事,他們未必有真的做,但對相對強勢的統治民族來說,你光是吹牛就是罪。
本帖最後由 beebeechan 於 2013/6/27 08:20 編輯
回覆  beebeechan

這點我是認同的。
但我不認同把仇恨想法放入經典中,特別是猶太人在當時不強大的情況。 ...
噎輸雞闍 發表於 2013/6/26 22:24

當你出一帖要批評基督教時, 行文中都常帶著一點仇恨的言詞哩, 何況當時猶太人是弱少社群,受著強統治者的欺壓, 行文中流露仇恨有何不妥?

在考古, 古代歷史研究, 猶太人在公元前一千多前曾寄居埃及, 而突然間又大批地遷移至巴勒斯旦, 這是事實。 若不是聖經中所記述的始末, 則是原因不詳的一段歷史。

如你遇上有不是聖經內的解說, 而你又認為頗合理的解說, 不妨分享分享。
回覆 12# beebeechan
我自己曾經很厭惡過基督教,所以我一直要正視自己的厭惡心態。可以不信仰,但不能反基。
當然,先前很多帖子都污辱到基督(含天主跟東正教),我應該一起道歉。
本帖最後由 噎輸雞闍 於 2013/6/28 23:57 編輯

回覆 12# beebeechan
你說過猶太是閃族一支。
而我知道的是,他跟西克索斯(埃及人稱外來者)政權,入侵埃及,成為統治者附傭。
埃及人復國後,他們變奴隸。不堪虐待,移入以色列。這歷史應該不奇怪吧。沒神蹟也未必辦地到,但是也不能咬定沒神蹟相助。
蒙古人起源,就有說他們是蒼狼跟白鹿之後,在谷中休養生息,最後外出打敗匈奴遺民,逐漸成為草原主人的故事。
本帖最後由 beebeechan 於 2013/6/28 02:07 編輯
你說過猶太是閃族一支。
而我知道的是,他跟西克索斯(埃及人稱外來者)政權,入侵埃及,成為統治者附傭。
埃及人復國後,他們變奴隸。不堪瘧待,移入以色列。

噎輸雞闍 發表於 2013/6/27 21:38


這的確是古史中一片解說。

不過, 你認同了猶太人的確曾移入埃及和離開, 也曾在埃及因一朝天子一朝臣, 他們變奴隸。不堪瘧待。 吻合了出谷紀: 第一章 6-8
『若瑟和他的眾兄弟,以及這一代的人死了以後,
以色列的子孫生育繁殖,數目增多,極其強盛,佈滿了那地。
有位不認識若瑟的新王興起,統治了埃及』

變相地, 你是引証了經文不是胡吹, 頗有歷史依據.
這的確是古史中一片解說。

不過, 你認同了猶太人的確曾移入埃及和離開, 也曾在埃及因一朝天子一朝臣 ...
beebeechan 發表於 2013/6/28 02:06

我認同,但我不認同舊約所說,他們是選民,其他民族應臣服並服侍他們。
我認同,但我不認同舊約所說,他們是選民,其他民族應臣服並服侍他們。 ...
噎輸雞闍 發表於 2013/6/28 21:31


小心又是你讀錯經仲好哩
本帖最後由 噎輸雞闍 於 2013/6/30 23:10 編輯

回覆 17# beebeechan

申命記
20:10 你臨近一座城要攻打的時候、先要對城裏的民宣告和睦的話。
20:11 他們若以和睦的話回答你、給你開了城、城裏所有的人都要給你效勞、服事你。
20:12 若不肯與你和好、反要與你打仗、你就要圍困那城。
20:13 耶和華你的 神、把城交付你手、你就要用刀殺盡這城的男丁。
20:14 惟有婦女、孩子、牲畜、和城內一切的財物、你可以取為自己的掠物、耶和華你 神把你仇敵的財物賜給你、你可以吃用。

20:15 離你甚遠的各城,不是這些國民的城,你都要這樣待他。

當然可以說是他們道德敗壞,不為神所喜。但全知全能的神卻無法在他們犯錯前教好他們,而是等他們犯錯再來懲罰。
可以說父母、老師只能盡力教,孩子犯錯還是要懲罰。但若是全知全能,就代表祂絕對有能力把孩子教育成不會犯大錯的英材。

所以上帝最應該懲罰的不是迦南人是,而是自己辦事不盡心的祂自己,當然祂若只是有大能,而不是全能,這話就說地通了。
這部分藍字已經是算反基了,但確實反映出舊約聖經邏輯充滿矛盾。
回覆  beebeechan

申命記
20:10 你臨近一座城要攻打的時候、先要對城裏的民宣告和睦的話。
20:11 他們若 ...
噎輸雞闍 發表於 2013/6/29 12:02

我從未聽過有戰爭是沒有殺戮的.
我從未聽過有戰爭是沒有殺戮的.
beebeechan 發表於 2013/6/29 23:25

戰爭一定有殺戮,有時更可能是必要之惡。以色列人有權利保護自己,甚至為了發展,對外戰爭。
但不能說其他民族臣服猶太人是上帝的話語,頂多說聖經結合史實,也可能真有神明保佑初期處於劣勢的猶太人(因為迦南其他民族更殘暴及墮落)。

20:15 離你甚遠的各城,不是這些國民的城,你都要這樣待他。
但若有主,應該是不可能答應以色列人有權利統治其他民族的(上述紅字已說明,這行動不限於迦南地區,而是鼓勵征服遠方)。很有可能是猶太人自己的價值觀,打著上帝旗號在喊。
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