理科生, 中山

抽刀斷水

日前遊覽孫中山紀念館，對於我們這些殖民年代的理科生來說，近代中國史可謂相當陌生，因此我感到獲益良多：

• 在孫中山拗斷神像手臂時，有人說他當時當未信教。其實當時他想受浸，遭家人反對而逼他回鄉，他才拗斷神像，後來流放到香港才受浸。根據因信稱義，他當時已算信了教，只差未受浸
• 在香港受浸時，他排名第二，似乎反映他很渴望受浸
• 原來孫中山在推翻滿清後，根本未統一過中國。名義上是國民政府，實際軍伐割據。到孫中山死時，中國依然四分五裂
• 原來教會聚集了人群，是宣揚理念的好機會
• 在孫中山到國外演講時，以基督徒身份到教會，他往往只說一兩句開場白，如「基督教愛好和平」，之後就自說自話，說三民主義、博愛之類的理念
• 假如沒有基督徒身份，應該難以有機會混入教會宣揚理念
• 幸好孫中山的沒有感情的髮妻同意離婚，否則孫中山不能再娶
• 宋慶齡很靚女（孫中山也很靚仔），而且精通英語，幫助孫中山很多
• 要在台灣、大陸及香港就孫中山的不同「歷史」版本中選取，我相信香港的會較為中肯
• 我估計如果孫中山死遲五十年，中國都不能統一（他的方法不夠狠）
• 十蚊入場費，對我這個無知的人，相當值得

http://hk.drsunyatsen.museum/

沙文

原帖由 抽刀斷水 於 2007-11-12 06:40 發表
幸好孫中山的沒有感情的髮妻同意離婚，否則孫中山不能再娶
宋慶齡很靚女（孫中山也很靚仔），而且精通英語，幫助孫中山很多

啊！原來係根據英文程度來擇偶！

咁我叫佢地每年考一次CPE, 邊個高分該年就娶邊個，都算貫徹「天下為公」啦卦？

抽刀斷水

原帖由 沙文 於 2007-11-13 01:04 發表

啊！原來係根據英文程度來擇偶！

咁我叫佢地每年考一次CPE, 邊個高分該年就娶邊個，都算貫徹「天下為公」啦卦？

請勿斷章取義，請記住我首先是說「宋慶齡很靚女」的 。不過英文好，對外交／籠絡外部勢力都有顯著助力。

沙文

我果兩個夠很靚女咯，並冇犯大秦景教解經的通常錯誤喎！

鬥靚打成平手，惟有鬥文化水平咯

抽刀斷水

我唔夠膽認同咯，費事又話我想謀住你Ｄ女人啦。

沙文

又唔駛話咁杯弓蛇影嘅，純粹欣賞係唔會有問題嘅

hund

原帖由 抽刀斷水 於 2007-11-12 22:40 發表
日前遊覽孫中山紀念館，對於我們這些殖民年代的理科生來說，近代中國史可謂相當陌生，因此我感到獲益良多：
在孫中山拗斷神像手臂時，有人說他當時當未信教。其實當時他想受浸，遭家人反對而逼他回鄉，他才拗斷神像，後來流放到香 ...

你只係講左一個唔鍾意閱讀通識材料既殖民年代理科生。不如今日起文理雙修啦！

因為我幾喜歡孫中山，我認為孫大炮之成為基督徒只因政治考慮：

一、要求西方支援；

二、新妻家族力量；

三、人權思想來源；

四、破舊亦要立新．．．

抽刀斷水

原帖由 hund 於 2007-11-13 14:37 發表

你只係講左一個唔鍾意閱讀通識材料既殖民年代理科生。不如今日起文理雙修啦！

係既係既～

我都修修地架喇，不然我又點會去孫中山紀念館喎。

不過，我真係好慨歎，歷史好容易被人扭曲，有云：歷史是為勝利者而寫的。真真假假，愚弄世人，不同版本的真確性似乎很難驗證得到。相反，理科就無咁容易呃人。就算創造論硬撼進化論，都要費九牛二虎之力、大量人力物力，才可有少少行騙地位。

訪客得得b

原帖由 hund 於 2007-11-13 14:37 發表

你只係講左一個唔鍾意閱讀通識材料既殖民年代理科生。不如今日起文理雙修啦！

因為我幾喜歡孫中山，我認為孫大炮之成為基督徒只因政治考慮：

一、要求西方支援；

二、新妻家族力量；

三、人權思想來源；

四、破舊亦要 ...

可否解說一下“人權思想來源”跟做不做基督徒是如何關聯起來的嗎？

釋迦牟尼提出過眾生平等，而針對當時的印度社會亦有“四姓平等”之說，
但少見有人解釋為尊重人權。

訪客得得b

我喜歡閱讀有關中國近代的吏料，對於孫中山先生，陸哠東先生等人仕非常尊敬。個人對於孫先生當年建國未竟全功，歸結到幾點個人意見，簡單地提出來給大家指教一下：

１面對袁世凱的壓迫，孫先生選擇辭職而放棄用戰爭手段解决問題，絕對是一個錯誤的政治决定。

２孫先生希望全盤照搬美國的政治制度用在中國，但搬漏了讓人民擁有武器一條。（註）

３在外交問題上，孫先生提出希望世界各國平等待我之民族，可惜希望歸希望，不落力發展重工業做機槍大炮，別人是不會平等待你的。（在未能自强之前，民國外交路線應一面倒，倒向其中一個強國，一方面以利誘從而獲得西方先進技術，另方面可挑起各列強之間分歧。）

４孫先生人格實在忠厚，未具備政棍的狡滑。他不懂得向農民開出期票，藉以調用全國最大兵源。

５在臨終前，沒有為繼人作出明確安排。


（註）個人認為世上最偉大的政冶家乃華盛頓先生莫屬，他讓人民獲得擁有武器的權利，是澈底扭轉了人類數千年來群居管冶上的漏洞，使管冶者與被管冶者之間，得到了前所未有的較為平衡狀態。

[ 本帖最後由 訪客得得b 於 2007-11-13 21:10 編輯 ]

沙文

水能載舟，亦能覆舟；孫先生是受了大秦景教拖累，不能顯得蠱惑。若然狡滑地向農民開出期票，藉以調用全國最大兵源，就會被老婆看出其實佢係詐帝信。所以，佢只好狡滑地到臨死都唔爆響口話自己係詐帝信。

Nomad

>２孫先生希望全盤照搬美國的政治制度用在中國，但搬漏了讓人民擁有武器一條。（註）

就算在美國,很多州省的人本身也不會擁有武器(文化差別,制度上手續繁複)
倒過來,看看現在那些高舉武器自由的州省?(德州等)
那裡的人都很喜歡用槍砲(和上帝)解決問題。

沙文

美國佬算愛好和平咖啦

3億人口，民間擁槍2億技
而加拿大槍械法例比美國繁複，3000萬人口擁槍2000萬枝，比例上同US一樣 -- 證明我地比較喜歡用槍砲(和上帝)解決問題

Nomad

只能說
看州吧
麻省人一向喜歡一起喝茶吃飯,然後慢慢討論
NY人大概很喜歡上法庭
而德州,Alabama...
爭執又是射人,打獵又是射人...

沙文

因為麻州槍械法最煩：
http://www.goal.org/misc/faq/overview.html
http://crime.about.com/od/guns/f/gunlaw_fl.htm
http://www.io.com/~velte/FAQ.htm

至於是否因為麻省人一向喜歡一起喝茶吃飯,然後慢慢討論，所以制定咁樣嘅槍械法；還是因為有咁嘅槍械登記條例，所以麻省人一向喜歡一起喝茶吃飯,然後慢慢討論，就要問下以下機構攞料
http://www.alllaw.com/state_resources/massachusetts/law_schools/

hund

原帖由 訪客得得b 於 2007-11-13 19:55 發表


可否解說一下“人權思想來源”跟做不做基督徒是如何關聯起來的嗎？

釋迦牟尼提出過眾生平等，而針對當時的印度社會亦有“四姓平等”之說，
但少見有人解釋為尊重人權。 ...

在前面提過了：當作政治考慮來看。

近代歐洲與其他文明地方沒大分別：只有男人的權利，下層人士與女性不會分得應有成果。現今意義的人權思潮與社會運動結合一起是在歐洲發起，而不再是停留在空談上。當時最明顯的的例子有童工與婦女權益的維護。

新教興起的歐洲，人權方面得到很大的重視，不再受教會及政府的雙重壓迫。當然這不是兩者的當然關係，而是感染力及淵源令使人取經時也受影響。在這個時代，現代化與西方化或歐洲化是等同的。若要不再是弱者，不當殖民地，只有學習西方，而西方的思潮本身也不能擺脫耶教。這種受感染在今天的華人世界還是存在的：耶徒的屁是香的。其中美屁最香（如葛屁你），歐屁次之，韓屁也比華屁香。

我雖喜歡孫大炮，但他只是精神領袖多於一切。

hund

原帖由 訪客得得b 於 2007-11-13 20:56 發表
... 讓人民獲得擁有武器的權利，是澈底扭轉了人類數千年來群居管冶上的漏洞，使管冶者與被管冶者之間，得到了前所未有的較為平衡狀態。

基本上不贊同這看法。

當時也許有意思，但不合時宜。

人類作為這麼高級智慧的生物，發展到今天的成熟，竟然仍以「有權擁有武器」為榮，人們還要用武器來捍衛最基本的生活需要，實為不幸。

中國大西部不少民族都可按民族傳統配刀的，但漢、滿人就一律不可。看了個甚麼意義來呢？

在美國，合法或非法死於鎗下的人與今天最大戰場也相差不遠。

抽刀斷水

原帖由 訪客得得b 於 2007-11-13 20:56 發表
１面對袁世凱的壓迫，孫先生選擇辭職而放棄用戰爭手段解决問題，絕對是一個錯誤的政治决定。

我都奇怪孫中山為何要這樣做，紀念館似乎並無對此做法的原因作出交待。

原帖由 訪客得得b 於 2007-11-13 20:56 發表
３在外交問題上，孫先生提出希望世界各國平等待我之民族，可惜希望歸希望，不落力發展重工業做機槍大炮，別人是不會平等待你的。（在未能自强之前，民國外交路線應一面倒，倒向其中一個強國，一方面以利誘從而獲得西方先進技術，另方面可挑起各列強之間分歧。）

對極。昨晚看了套電影《暴劫現場》，戲中說（不知是否真實）沙特阿拉伯以石油換取美國的保護，免受其他伊斯蘭國家侵襲。結果美國石油公司在沙持開採石油，沙特換來了金錢及和平，但就被其他伊斯蘭國家指責出賣尊嚴。

沙文

乜嘢高級智慧，都仍然係服從最終極的定律 -- Jungle law
假如有條咁嘅航空條例：上飛機唔可以唔配槍，wtc就冇咁易撞得爛

hund

原帖由 沙文 於 2007-11-14 21:30 發表
乜嘢高級智慧，都仍然係服從最終極的定律 -- Jungle law
假如有條咁嘅航空條例：上飛機唔可以唔配槍，wtc就冇咁易撞得爛

咁睇啦：講高低係相對既，況且「有權擁有武器」喎，你話幾咁高級！

關於騎劫與反騎劫就好難講：當人人都配槍，形勢又回到人人都無一樣，而且爭持更難處理。