秀雲

原帖由 龍井樹 於 2008-4-18 16:30 發表
沒有出世之想，怎麼會需要依靠超自然力量？超自然力量，本身就很出世。

一個是對超自然力量的依靠來達到世間的目的，一個是自性是佛，“何期自性本來具足”，以解脫為道。

龍井樹

一是應付世間煩惱，一是解決世間煩惱，你是這個意思嗎？

沙文

佛教解「宗教」二字亦與吾中华本字有歧義

宗：尊祖庙也。――《说文》
教：上所施下所效也。——《说文》

秀雲

“世間”應該改為“自身”比較好

菩提草

佛教裏沒有任何的所謂“超自然”的力量

“法不孤起，必待緣生”

比如基督教、印度教裏的那種“自有永有”的概念，在佛法來看，完全是癔想。沒有任何成立的可能與理由。

所以，即使是佛菩薩的神通，也不是某种莫名其妙來源的力量

而是有具體因緣，比如：禪定之力，証達空性，善根福報等等

所有的衆生只要按照佛教導的途徑，無論是世間的成就，還是出世間的成就，都可以同樣達到。

秀雲

神通在世間人看來就是“超自然力量”。

龍井樹

原帖由 秀雲 於 2008-4-18 16:36 發表


一個是對超自然力量的依靠來達到世間的目的，一個是自性是佛，“何期自性本來具足”，以解脫為道。

那其實應該是「達到“自身”的目的嗎？」

秀雲

對佛教徒來說，是解決自身內心的煩惱。對普通人來說是祈求神靈，菩薩解決在世間所遇到的身體，物質上的病痛和缺乏。一個是“出世法”一個是“世間法”。
語義模糊，表達不確切。請諒解！

龍井樹

撇除了身體，物質上的病痛和缺乏，自身內心的煩惱又是什麼呢？

菩提草

無論是祈求神靈，還是修行佛法

都是爲了一個目的：脫離生命的痛苦，得到快樂

佛陀成道以後，發現人們雖然追求快樂，但所做的業，卻都是帶來痛苦的業；即使追求到了暫時的快樂，又因爲無常而失去，不是真正究竟的安樂。而祈求神靈，又沒有任何的意義。

所以教導衆生佛法，教導衆生因果的規律，世間與自心的真相，教導衆生去達到從這一生的快樂、來生的快樂，乃至解脫輪回真正的安樂

菩提草

烦恼有六种：一贪、二瞋、三痴、四慢、五疑、六不正见。

隨烦恼有二十种：一忿、二恨、三恼、四覆、五诳、六谄、七憍、八害、九嫉、十悭、十一无惭、十二无愧、十三不信、十四懈怠、十五放逸、十六昏沈、十七掉举、十八失念、十九不正知、二十散乱。

秀雲

原帖由 龍井樹 於 2008-4-18 17:11 發表
撇除了身體，物質上的病痛和缺乏，自身內心的煩惱又是什麼呢？

請參看法相唯識學著作。佛說一念八萬四千煩惱，一念三千。要論述的東西太多，三言兩語難以表達。

我沒這水平～～～

龍井樹

或者我真的慧根不夠，我認為煩惱總有個煩惱的對象，而這個煩惱的對象總不會是煩惱者自身。人替自身煩惱，豈不正是自尋煩惱？

菩提草

原帖由 龍井樹 於 2008-4-18 17:32 發表
或者我真的慧根不夠，我認為煩惱總有個煩惱的對象，而這個煩惱的對象總不會是煩惱者自身。人替自身煩惱，豈不正是自尋煩惱？

說得很對阿，煩惱縂有個對象。我覺得你這裡說的“煩惱”，應該指的是“痛苦”才準確


其實，外在的人或事物，不是痛苦真正的來源

痛苦的來源是自己的心。同樣遭遇一件事，有的人不覺得痛苦，有的人則痛苦無比，這不是遭遇有任何的差別，而是心有差別

一是因爲人與人的因緣不同

二是人與人的煩惱與生生世世以來形成的習氣不同

秀雲

請問菩提草修過禪定嗎？

在靜坐中往往更容易發現自己的煩惱，真如世尊所說“一念三千”

菩提草

我沒有修過禪定，因爲按照我所學的傳承的教導，禪定正修是需要很深的基礎的。因爲這要深入自己的内心，一定要具足因緣

很容易錯的，具體的你可以去參考天台山智者大師關於止觀資糧、次第等等的著作

不過呢，粗分煩惱不需要修定才能觀察到

你對境的時候，能保持正知，反觀一下自己的心，就能發現粗分的煩惱

比如，有人無理罵你，你的耳朵聽見聲音的刹那，心開始緣聲音的相，開始數數取相並思維其中的意思。因爲刹那刹那閒十二支緣起不停地作用，加上過去的習氣，當你理解到聲音所表達的含義的刹那閒，粗分煩惱就升起

這個時候，你可能能保持正念反應過來，有可能不能，看你修行的熟練程度。

如果你努力保持正知，並反應過來，觀察到自己的心念的變化，並能在心中提起正念智慧，就能一定程度地 克制住粗分煩惱的生起

對於初學而言，這個訓練更加重要

啊！再往深處去思維，對佛陀的信心與恭敬之心，就源源不止。這真實而甚深的佛法，僅僅淺淺地接觸就能有如此的利益，何況生生世世去隨學呢？

佛陀真的是 真語者 實語者 不妄語者 不異語者阿~！

秀雲

不需要深修啊，比如數息觀，耳根圓通法門，我覺得對于普通人來說稍一體會就能有身體心靈上的境界產生。

南傳佛教的弘揚就是靠這些獲得了當代人的好感。我很難想象為何漢傳佛法不弘揚這些？

菩提草

原帖由 秀雲 於 2008-4-18 18:12 發表
不需要深修啊，比如數息觀，耳根圓通法門，我覺得對于普通人來說稍一體會就能有身體心靈上的境界產生。

南傳佛教的弘揚就是靠這些獲得了當代人的好感。我很難想象為何漢傳佛法不弘揚這些？ ...

凡夫是很容易執著于“感應”、“境界”的

我想您一定知道虛云老和尚還有一些修行人修禪的經歷。很多人才開始修定，立刻就出現各種境界，比如：坐在家裏，卻能以天眼看見幾千公里外的事還有比如身體騰空等等

這些境界出現的時候，過去的修行人立刻就會向自己的老師彙報，那些善知識就會教導修行者放棄這些所謂的“境界”、“感應”等等，只有如此，才有可能真正進步。否則，很有可能走火入魔。

過去的善知識是有這樣的反省能力的，但現在的人，執著心特別強，所以，過早地修禪，一旦出現境界，又沒有老師在身邊指導，那肯定是會走錯路的。

所以，初學的人，首先應該學習佛法全面的次第，把重點放在正知見、皈依、因果、戒律、出離心、慈悲心、菩提心等這些方面，積累基礎，為未來的正修止觀做好準備

秀雲

末學以為，四禪八定乃是佛法之根本。我是站在當今南傳佛教盛行漢傳佛沒落的背景下提出的，為何中國當今的漢傳佛教得不到年輕人的喜歡？而去紛紛投向基督教。

感應，神通，境界，末學以為一般人還真修不到這等境界，就像我前面所說只是身理心靈層面上的一些反應罷了。比如數息觀，觀察生滅無常，對普通人來說這就夠了，調養身心不起惡念不發怒，而不是僅僅靠佛菩薩護法神的懲罰來警戒自己，這樣和基督教有何區別？

請師傅指教。末學初學佛不久，言語中有不當之處還望海涵。

菩提草

我不是出家人，只是个普通的居士，請不用客氣

四禪八定不是佛法的根本，因果律是佛法的根本

四禪八定是與外道共通的

漢傳佛教因爲歷史、政治原因，確實沒有過去興盛。但不代表就不能吸引年輕人。我不清楚您那裏的情況，我這裡好像年輕人更願意接受佛教。

如果說調整内心，有很多法門，您說的數息觀，只是其中的一種。您對漢傳佛教的了解可能和我一樣少。

漢傳佛教是大乘佛教的一支，大乘佛教修行的目的不是僅僅自己内心的調整，而是 爲了利益一切衆生要修行成佛。這是一條相對漫長的路，擧個例子來說吧。好比一個人要帶很多人度過大海，他是不是要造一條巨大無比的船並準備很多很多的物資？如果他只是自己過海，一條足夠堅固的小船和一個人的物資就可以了。

那麽，造一條大船並準備很多物資，是要花費很多時間和精力的。所以，他要花比自己一個人過海要多很多的時間來準備。

所以，大乘初學者的學習重點，不是在禪觀，而是在發起堅固菩提心與積累功德資糧。就好比準備一條大船的物資一樣，所以難度很大。

一旦物資準備好了，船也造好了，那麽，就可以安心地帶領衆人去海的彼岸。而且，大乘禪觀的法門與南傳還是有差別的，尤其在觀這個方面。

修行的目的不同，次第當然不一樣啊