leefeng

信的人必有神蹟隨著他們。就是奉我的名趕鬼、說新方言、手能拿蛇、若喝了甚麼毒物也必不受害。
手按病人，病人就必好了。」《馬可》16：17




原文：
I'm just wondering why none of these televangelists have been showing up at hospitals and performing miracles on all these Coronavirus patients.

leefeng

基督教徒自己已經是播毒菌者！

上流寄生族

本港第三波武肺疫情不斷擴大，七月九日新增42宗確診，當中八宗為輸入個案，其餘34宗為本地個案，是自1月底 ...
旁觀者 發表於 2020/7/13 00:29

有来来来自基督教学校。谢谢兄。
on.cc東網
多校爆疫男拔中小學部扶輪中學等相繼宣布停課
中華基督教會扶輪中學發聲明指，教育局建議學校今天開始停課，以便立即進行全面徹底消毒，而學生回家後應與家長商討並求醫進行測試。至於停課 ...

旁觀者

本港第三波武肺疫情不斷擴大，七月九日新增42宗確診，當中八宗為輸入個案，其餘34宗為本地個案，是自1月底疫情爆發以來，單日最多本地感染個案。
https://hk.news.appledaily.com/l ... FMPGKGGSHC5P3Y7DK4/
    天煮妖徒BB陳、魔幻紀成日講啥「花地瑪神蹟」有七萬幾人「看見」，而家香港人已叫苦連天，為啥總做縮頭烏龜，唔肯出來摸好佢哋，顯現「上主」「榮光」﹖

旁觀者

環保減廢十年計 說時容易做時難
                                       東方日報2013年05月21日
    「香港人均每日產生固體廢物堪稱世界之最，與國際大都會的地位極不相稱，之所以造成這種狀況，其實不是市民環保意識差，而是歷屆港府搞環保只知空喊口號，紙上談兵，尤其回收設施有限，以致源頭減廢成效不彰。根據環境局資源循環藍圖，打算由源頭減廢入手，通過按量收費及落實生產者責任制，將人均固體廢物生產量從目前的一點二七公斤，減至十年後的零點八公斤，減幅百分之四十。接下來再推廣廚餘、膠樽回收等社區環保站運動，最後是興建焚化爐及擴大堆填區。
    港府環保大計姍姍來遲，但遲到好過不到，有藍圖好過無藍圖，如果能將方案落到實處，本港環境應有可觀改善。事實上，台灣、南韓等先進地區的減廢工作成效突出，就是做好了源頭減廢，而源頭減廢的第一步是廢物分類回收，變廢為寶，循環再用。另一方面，只要有人的地方，就會產生廢物，不論減廢效率如何，廢物的總量仍然是會上升的，鑑於本港現有垃圾堆填區容量有限，最快二○一八年就達到飽和，如果不想整個香港變成垃圾堆，惟有擴大堆填區，同時興建焚化爐。
    不可否認，堆填區及焚化爐都是厭惡性設施，都會遭到周邊市民的反對，惟兩害相權取其輕，興建焚化爐似乎較可取。香港人多地少，環境侷促，堆填區不可能無限擴大，事實上，港府剛建議擴大堆填區，深受其害的將軍澳居民已即時上街抗議，阻力之大不言而喻。相比之下，焚化爐在減廢方面效果明顯，只要選址遠離市區，並加以美化，對環境的影響可降到最低。何況焚化爐並非一燒了之，而是可以變廢為寶，變熱為能，用於發電等，長遠而言，香港興建焚化爐減廢似乎無可避免。
    問題是有環保藍圖是一回事，能不能付之實施是另一回事。歷屆政府都說重視環保，高官去外地考察取經不知多少次，旅費是花了不少，經驗卻未推廣，實事未做出一件，就連垃圾分類的最基本工夫都做不好，如果說有「政績」，就是姿勢大於實際的膠袋徵費計劃。現屆政府揚言撥亂反正，卻遵循前朝的減廢思路，迷信金錢萬能，垃圾徵費、膠樽徵費、擴大膠袋徵費，將來可能樣樣都徵費，市民不介意為環保付出代價，港府又有何承擔呢？難道除了收錢，港府甚麼都不會做嗎？
    環保大計雖宏偉，最怕說到做不到。歷屆港府議而不決，決而不行，減廢一事無成，無能高官堪稱最大的「固體廢物」。人們不能不擔心，弱勢政府的十年環保藍圖，又是一場騷而已。」
    基督徒為何不出來「施行神跡」，將垃圾還原為元素，不是什麼問題都解決了嗎?

沙文

聖經何時說神是不義之官？
Guest from 219.73.74.x 發表於 2013/4/30 06:24

主後70年左右, 聖經憑道聽塗說用神反襯官之公義

沙文不僅讀聖經都不會，中學生都會的寫作手法都不會。
聖經何時說神是不義之官？這叫反襯，中學生都會的寫作手法。

至於dior，則連答問題都不會了。

沙文

回覆 316# dior13dior13

又唔係沒辦法, 天國医保系統尚有很大的改善空間, 我們民間可以儘我們的本份, 多提意見嘛

dior13dior13

上帝不醫病，我也拿他沒辦法瞜。

哀哀叫的哀，真是一群可憐的人。

沙文

回覆 314# Guest from 203.145.92.x

您不了解神啫。
神係不義之官, 要24小時不斷祈求, 求到佢煩才可如願, 您以為求3次就足夠咩

18:3  那城裡有個寡婦、常到他那裡、說、我有一個對頭、求你給我伸冤。
18:4   他多日不准．後來心裡說、我雖不懼怕　神、也不尊重世人．
18:5   只因這寡婦煩擾我、我就給他伸冤罷．免得他常來纏磨我。
18:6   主說、你們聽這不義之官所說的話。
18:7  神的選民、晝夜呼籲他、他縱然為他們忍了多時、豈不終久給他們伸冤麼。

求神, 有祈求, 妄求, 而咁晝夜呼籲他, 就叫乜求好呢? --- 無間求
咁24小時晝夜呼籲, 唔駛瞓咩家下？ 嗱, 此所以雞涿教特設代禱制度, 就係咁解嘞。您生痔瘡咩?等我幫您代禱

我不嘲笑你跟不能嘲笑你是兩回事. 神是不醫治保羅不是不能醫治保羅,你理解我的話的能力不行到極,不但解不會連剪貼也不會.又說加加減減就是你自己也否定自己所引述的,又以其為論據,邏輯亂的一團糟.問題就是答不了.

醫生醫過的人也都幾乎死光了,就說明醫生跟牧師一樣槽了,世上根本就沒有能治人的.

dior13dior13

保羅的病不能得治，他有求神，你自己也知道你信的東西加加減減有問題，

你們的東西自己就是問題產物了，還能拿出來說信了能醫病。敢問你這樣的東西能治病有神蹟？

又治好誰過了，不是依你所言在病院都死光了？

你自己先講清楚對馬可16後半的立場吧.

不是正確記錄的話,你的論點就站不住腳.

是正確的話,你去告訴沙文他是錯的,再答答我的一串問題吧.

你這麼喜歡剪貼,請問你剪貼了什麼說我解上帝不能治病?

dior13dior13

305帖，林後12:7~9 就有貼了。

我不知道瞜，那些信神求神治病卻病不得治人的妄求些什麼我也是不知道瞜，不知道神的作用是什麼。

從古自今公教會也沒有拿保羅出來解上帝不能醫病，此人才藝非淺。

我沒有解經，我只有剪貼，是不是他說錯了？是說錯不是解錯，

我這叫造字面剪下貼上給你看聖經經文句，乃是希望你有學養，

他字面寫什麼就是什麼我想對你因該不難吧，你何不去問問聖經的作者他為何要這樣寫？我只有剪貼而已。

為什麼是我解錯了不是他寫錯了？剪貼也算解？要不要我讀一遍給你聽你就說我是作者好了？神經病。

但是我還是想問問你，哀求神到底能不能治病，治病到底靈不靈？

如果可以的話醫院都已經倒光了，你自己也知道不可能。

三個IP都是我一個人，你不要搞混了。手機電腦不同IP。

離教者一時貼BBC專輯說馬可後半是加的，一時一口咬定是真的，甚麼時候都只用對自己有利的論據，說法莫衷一是，自己先搞清立場再跟人家談吧。

你這叫照字面解，解完就煩請答答問題吧。

你這麼瞧不起教會教的，就別批評教會了，只批評聖經吧。教會教的對時你說聖經字面講的不好，聖經講愛講寬恕時你說教會怎樣差基督徒怎樣差，總之有的你說的你就都說，那你說去吧。

早跟你道歉看錯了是林後非林前了，請先讀讀帖再來洗版。

保羅求三次，神說恩典夠用，就不求了；大衛禁食哀哭求神存留兒子性命，神不應允取命了，大衛沒事兒一樣起來吃喝敬拜；基督求神挪走苦杯，最後也還是說只要照祢的旨意。「願你的旨意行在地上」就是應該的祈求，是耶穌教的「你們禱告要像這樣子」。你求，你哀求，你求神開恩應允，神不應允你順服，這叫祈求。你求，像下命令一樣，不管神心意如何，總之要自己心想事成，這就叫妄求。求，若一定能成就，叫作法，叫行法術，不叫祈求，這種方法聖經中沒有。

dior13dior13

1. 無視主流教會不按你的解法的事實
Guest from 219.73.74.x 發表於 2013/4/29 00:10

我怎麼知道你的教會幹什麼教，幹什麼不教，你教會就教會你誣賴，教會好的不教教你壞的，教會亂七八糟的一大堆，我怎知到你的教會教你什麼，實質的聖經內容卻是不教，什麼教會呀？兩隻眼盲，

我解錯，我有沒有解錯？你們的聖經有錯變成我有錯，你們的聖經這樣寫你們是兩隻狗看不懂嗎？

dior13dior13

無視一切其他理據，堅持「必有必有」「紅字紅字」，無視自己解錯聖經，總之要拋個自己知道是錯的東西出來，再硬說是聖經說的，為要證明自己「聖經是錯的」的理論是正確的。
Guest from 219.73.74.x 發表於 2013/4/29 00:10

一問：無視自己解錯聖經，
答：我只好再次勉為其難的說了，我沒有解經，我只有提出聖經經文(原文)馬可福音16:18。

二問：總之要拋個自己知道是錯的東西出來，再硬說是聖經說的，
答：可16:18 手能拿蛇；若喝了什麼毒物，也必不受害；手按病人，病人就必好了。
不是聖經說的嗎？怎麼說是我硬說是聖經說的？
你瞎了嗎？你眼盲嗎？
我沒有硬說：「手按病人，病人就必好了。」我只有明明的說。
我也沒有拋個自己知道是錯的東西出來。聖經不是無誤的嗎？
所以你不要再毀謗我。

三問：為要證明自己「聖經是錯的」理論是正確的。
答：你以替我證明了「聖經是錯的」，你自己舉了很多例子，關於按手治病你怎說：「求也得不著因為你們妄求」。
可是聖經又說：林前12:9 又有一人蒙這位聖靈賜他信心，還有一人蒙這位聖靈賜他醫病的恩賜，
病到裡到底是有的治還是沒有的治自呀？

聖經上說：百姓不當求問自己的神嗎？信徒求康復也是妄求的呀？

林前12:9 又有一人蒙這位聖靈賜他信心，還有一人蒙這位聖靈賜他醫病的恩賜，
據我所之神是很愛他的信徒的，所以不是妄求，乃是不靈！

dior13dior13

你回答部分是只有拿林後12:7~9 反馬可16:18 而已，但又想蒙混過關說別人聖經只看了一半，可是馬可16:18 不也是聖經嗎？敢問你有版權嗎？就算有錯也是你答非所問的錯，手按病人，病人就必好了根本有錯也是你自己說明清楚的，生病求治不得其治是「求也得不著因為你們妄求」，有病求治卻說是妄求？有這種道理？我只能說你又還是答非所問亂七八糟。

你們基督徒不是說：百姓不當求問自己的神嗎？信徒請求治病很疑惑嗎？妄求神蹟嗎？

此文回應　遊客 219.73.74.x　

要說保羅不是「手按病人，病人就必好了。」是為什麼呢？
連彼得的影兒照在誰身上，誰的病就好也成為佳話常傳於耶路撒冷。保羅會不知道使徒能治病？
保羅曾為按手人按手施浸，使人受聖靈。保羅會不知道聖靈的能力？
保羅更曾使墮樓的童子從死裡復活。保羅會不知道自己可以治病？
耶穌復活升天後保羅曾親自從耶穌領受主餐的教導，耶穌有甚麼重要的事會不傳給他？
既是耶穌親口說的，在馬可福音記錄，自必在信徒間廣為流傳，怎會沒有人告訴保羅？
保羅既知道，為什麼不為自己治病？
差點被石頭打死，轉頭又去城裡堅固信徒，這視福音為頭號大事的使徒，為什麼會輕看自己疾病影響傳福音的可能性？
寫信給加拉太教會，也說自己的眼不好，寫的自大，已經影響牧養教會的工作了，還要不肯就醫？
如此之愛大弟子提摩太，為何又要不教他「必愈」的良方，卻只叫他用點酒紓緩病情？
如此之感激腓立比教會，為何又不為前來探望的以巴弗提治病？
最後，受到這麼多的信徒愛戴，又不是沒有人探望，又為何竟沒有信徒前來為他按手治病？
可見，根本「按手祈禱一定醫好病」不是當時信徒所宣揚的。

其他聖經我以前說過許多遍了，#297也為你綜合過了，不再浪費唇舌了。#297說你看都不看，沒說錯你。

你說的好，「不叫解錯，叫有錯」，這根本是你一直想要證明的，因此你
1. 無視主流教會不按你的解法的事實
2. 無視「保羅祈禱求神醫治死不應允」的聖經章節
3. 無視「保羅教提摩太飲點酒而非按手祈禱」的聖經章節
4. 無視「求也得不著因為你們妄求」的聖經章節
5. 無視「人人必有一死」的聖經章節
6. 無視「以巴弗提病倒」的聖經章節
7. 無視馬可16章可能是後人綜合使徒行傳和其他福音書加上去的可能性
8. 無視被神咬死的牧師解錯聖經的可能性

無視一切其他理據，堅持「必有必有」「紅字紅字」，無視自己解錯聖經，總之要拋個自己知道是錯的東西出來，再硬說是聖經說的，為要證明自己「聖經是錯的」的理論是正確的。

你抱這種堅持到底、除了自己看到的可能以外無視一切其他可能目空一切的心態，我無需和你討論甚麼。

邪惡淫亂的世代求看神蹟沒得看，聖經前文後理說得很清楚，是法利賽人要耶穌用神蹟證明祂是神，耶穌才如此回答他們，而當然然後耶穌顯復活(約拿)的神蹟，法利賽人也還是不信。
教會基督徒求神醫治，求的是神或藉醫生或藉藥物或藉休養，或甚至有人求神蹟，當然有的得醫治，有的得神蹟醫治，還有的神沒應允病死了，都不是要神證明自己是神，根本不是求看神蹟，最多只是求神蹟。
然後誠然就如你所堅持的，信的人，有神蹟隨著他們。離教的各位叫基督徒站出來(大概其實是要神站出來)，要神用神蹟證明自己，就除了基督復活，約拿的神蹟外再沒有神蹟可看了。


以色列入迦南地前，神嚴嚴吩咐
你們要專心事奉我，我就賜福予你們
你們若離開我事奉別神，我就以各樣災難、列國攻擊你們，為要使你們回轉。

然後大約一千年的士師時代、列王時代，就是跟隨神、離棄神、受災、悔改歸神、跟隨神、離棄神……十多次的重覆。

聖經說，將來必有各樣的災難、世界不是永存、信徒的希望不在今世、將來神必有大審判。

然後今天
聖經說神視同性戀為罪行，社會就倡說人權、自由，說聖經、基督教霸道、蠻橫。
老師在學校帶學生信主，美國說，不准在學校祈禱，香港說辦學團體濫用政府資源。
聖經說神創造天地，美國說，學校不准講神創論，離教者之家說，好，說的對，把宗教騙子趕出學校。
共產黨說，所有宗教是騙人的，只有唯物論，人定勝天，禁止你向十八歲以下的人傳福音，用三自規管教會。
旁觀者說，我呸你的耶和華是至高審判者，元始天尊齊天大聖太上老君玉皇大帝才是。
然後屯門爆流感，旁觀者說，神你在那裡？！基督徒給我站出來！
然後地震，旁觀者說，神你在那裡？！基督徒給我站出來！

抱歉，聖經中的神不是保你萬事如意的神仙，不是要你平平安安豐豐足足心想事成的護法。聖經中的神是有慈愛、但也有公義，有刑罰、但也有救恩，不一定叫你今生富足、但邀請你進入永生的神。要神恩典不要神管轄，要恩慈不要審判，要我想的不要祂想的，這是消費主義，是享樂主義，聖經中沒有這個神，基督教中沒有這個神，你找錯地方了。那些把神、把聖經、把基督教要踢出家庭、踢出學校、踢出社會、跟出國家的，你給我站出來！世界今天變成這樣，不無你的份！

dior13dior13

聖經白紙黑字寫了：

林前12:9 又有一人蒙這位聖靈賜他信心，還有一人蒙這位聖靈賜他醫病的恩賜，
可16:17 信的人必有神蹟隨著他們，就是奉我的名趕鬼；說新方言；
可16:18 手能拿蛇；若喝了什麼毒物，也必不受害；手按病人，病人就必好了。

莫明你瞎了嗎？你根本沒有回答問題！

我說的事這一句，「手按病人，病人就必好了。」在現實中根本沒有實現，也不合乎其他聖經內容，明顯偏差錯誤你根本沒回答，還賴別人你有說等也於沒說的內容，賴我不懂回答你的問題，你根本自己就是問題。

你既說：
太12:39 耶穌回答說：一個邪惡淫亂的世代求看神蹟，除了先知約拿的神蹟(耶穌復活)以外，再沒有神蹟給他們看。

所以沒有神蹟奇事

你又說：
我早說教會中祈禱得醫治的見證堆得山一樣高,沒有神蹟奇事隨著嗎?你自己不肯問教會中的人,自然就什麼神蹟奇事都沒見過了

所以有神蹟奇事，不是沒有

你再說：
林後12:7 又恐怕我因所得的啟示甚大，就過於自高，所以有一根刺加在我肉體上，就是撒但的差役要攻擊我，免得我過於自高。
林後12:8 為這事，我三次求過主，叫這刺離開我。
林後12:9 他對我說：我的恩典夠你用的，因為我的能力是在人的軟弱上顯得完全。所以，我更喜歡誇自己的軟弱，好叫基督的能力覆庇我。

因此沒有神蹟奇事，就算有也不是手按病人，病人就必好了

但是這西邏輯全部亂七八糟，可以有可以沒有又自打嘴巴的內容，還有臉說是我錯！

聖經上自己寫：
可16:18 手能拿蛇；若喝了什麼毒物，也必不受害；手按病人，病人就必好了。

你瞎了嗎？看不懂嗎？

又寫：
太12:39 耶穌回答說：一個邪惡淫亂的世代求看神蹟，除了先知約拿的神蹟(耶穌復活)以外，再沒有神蹟給他們看。

所以沒有神蹟奇事，病不得治不是自打嘴巴嗎？

在寫：
林後12:7 又恐怕我因所得的啟示甚大，就過於自高，所以有一根刺加在我肉體上，就是撒但的差役要攻擊我，免得我過於自高。
林後12:8 為這事，我三次求過主，叫這刺離開我。
林後12:9 他對我說：我的恩典夠你用的，因為我的能力是在人的軟弱上顯得完全。所以，我更喜歡誇自己的軟弱，好叫基督的能力覆庇我。

所以不能治病，所以就算手按病人，病人就必好了，不合乎聖經，就是你自問自答摸不及別人內涵的一堆狗屎，問題你在回答什麼我根本看不懂！
既然不合乎聖經，為何聖經這樣寫？


別人的問題是：

林前12:9 又有一人蒙這位聖靈賜他信心，還有一人蒙這位聖靈賜他醫病的恩賜，
可16:17 信的人必有神蹟隨著他們，就是奉我的名趕鬼；說新方言；
可16:18 手能拿蛇；若喝了什麼毒物，也必不受害；手按病人，病人就必好了。
VS
太12:39 耶穌回答說：一個邪惡淫亂的世代求看神蹟，除了先知約拿的神蹟以外，再沒有神蹟給他們看。

林後12:7 又恐怕我因所得的啟示甚大，就過於自高，所以有一根刺加在我肉體上，就是撒但的差役要攻擊我，免得我過於自高。
林後12:8 為這事，我三次求過主，叫這刺離開我。
林後12:9 他對我說：我的恩典夠你用的，因為我的能力是在人的軟弱上顯得完全。所以，我更喜歡誇自己的軟弱，好叫基督的能力覆庇我。
VS
林前12:9 又有一人蒙這位聖靈賜他信心，還有一人蒙這位聖靈賜他醫病的恩賜，
可16:17 信的人必有神蹟隨著他們，就是奉我的名趕鬼；說新方言；
可16:18 手能拿蛇；若喝了什麼毒物，也必不受害；手按病人，病人就必好了。

保羅三次求主把自己身上的刺拿掉，但是沒有，「手按病人，病人就必好了。」並不實現。

說必有神蹟隨著信徒，卻又說再沒有神蹟奇事在這世代。

明顯聖經有誤，我重複貼文就是防範你這種人跑來給我洗板，沒有內涵的垃圾