訪客得得b

原帖由 沙文 於 2008-7-4 23:01 發表
咁我又係一樣分析番500BC的經文都得之麻，点觧又会不可能知道呢？

因為經文的文字部份 並不是終極的經文意義  
佛陀說過n次咁多喇

沙文

點解您又唔揾麻原傾下，一鍋就指證實係佢主謀呢？

HTBROKE1

原帖由 沙文 於 2008-7-4 23:01 發表
咁我又係一樣分析番500BC的經文都得之麻，点觧又会不可能知道呢？

你認為現存500BC的經文古卷(要最準確要第一手資料,那就是世界上的第一本)在現時點存在嗎?有的話已經因為歲月侵蝕而化灰了。

想閱讀的話,請乘搭時光機回到二千五百年前。

HTBROKE1

原帖由 沙文 於 2008-7-4 23:01 發表
乜突然又咁信任media呢？您唔俾幕後另有主腦，麻原彰晃係坐館嘅越南仔咩？

本人不信任任何媒體佈道的內容字眼,但事件本身有一定可信程度。就像小明在賽跑險勝是事實一樣。

"幕後另有主腦，麻原彰晃係坐館嘅越南仔咩"<<<<任何事也有可能性,但幕後主腦做成"真理教"有這種教義,那就是"真理教"的教義。就算"麻原彰晃係坐館嘅越南仔",教義做成「沙林毒氣」社會慘劇、對社會和平有害也是事實。

另外,我們離題太遠了,本人是無神論者。本人只是在教義在社會影響和世界影響層面上,把C教和佛教作比較,我的結論是佛教比較健康,最少原因如下:

-思想較主動積極
-提倡世界大同,互相包容愛護(不像C教的順我神者昌,逆我神者亡的心態)

沙文

咁我又係一樣分析番500BC的經文都得之麻，点觧又会不可能知道呢？

HTBROKE1

原帖由 沙文 於 2008-7-4 20:59 發表
你又点知一定係呢？

"現時點知道的所有世界歷史不一定絕對準確,就算新聞也是一樣。"

不是絕對正確,也不會有太大偏差,我們也能從多角度去分析此事,結論也是一樣。

"你又点知一定係呢？"


YES~其實你說到重點了。現時不少傳媒為政治及宗教服務,不論是誰說的話也變得不可信。

最後都得靠自己分析(當然要冷靜、合乎良心),而不是像某C字頭宗教教義一樣,要求教徒全單照收他們的思想。最好就是能像沙文兄一樣不放過任何細節,對事件本身作出理性和深入質疑,。

我在非政府反戰組織一位於朋友對世界現狀作出以下評論:
「對任何消息不加分析、質疑後相信,是一件非常危險的事,那會令一個人失去對事件本身冷靜的思考能力,從而不知不覺地被別有心機的消息發布者利用。」

舉一個例子,小明在100米賽跑險勝:

我是紀錄這件事的人

可以寫成:經過一輪努力奮進,小明以毫米之微超過對手,衝過了終點,成為100米的大贏家
也能寫成:小明在100米賽跑勝出,靠的只不過是狗屎運。


我想說什麼,大家很清楚吧??


不只是新聞,對待宗教的態度也要一樣。

[ 本帖最後由 HTBROKE1 於 2008-7-4 22:36 編輯 ]

沙文

原帖由 HTBROKE1 於 2008-7-4 03:00 發表
主謀者:教主麻原彰晃。

你又点知一定係呢？

"現時點知道的所有世界歷史不一定絕對準確,就算新聞也是一樣。"

HTBROKE1

原帖由 沙文 於 2008-7-4 17:59 發表
咁又未必。因為記載不一定準，所以可能大素景教本來是正面的，而佛教則相反
又所以，連教義是否正面都未必重要

宗教教義是定義一個宗教的價值觀是否對世界(或社會)有建設/惠及人群(反轉來說就是會否危害世界或社會)的指標。

相信大家聽過邪教「奧姆真理教」吧。(1994年6月27日:松本沙林毒氣事件   及   1995年3月20日：東京地鐵沙林毒氣事件    的發動者)

該教的教義很簡單:世界末日了.....只是跟著教主麻原彰晃才能得救。結果??

做成了:1994年6月27日:松本沙林毒氣事件   及   1995年3月20日：東京地鐵沙林毒氣事件。做成,數十人死亡,數以千計平民受傷。主謀者:教主麻原彰晃。


可見一個宗教的教義對社會和世界的影響,自然就變得重要了。



先不說飄在半空的能力是否真實,麻原彰晃這傢伙是確是存在的人物。

沙文

咁又未必。因為記載不一定準，所以可能大素景教本來是正面的，而佛教則相反
又所以，連教義是否正面都未必重要

訪客得得b

原帖由 沙文 於 2008-7-4 12:31 發表
咁我們中學學的歷史有冇教過在500BC同2008AD之間天竺地區爆發的令世界科技倒退的疫症叫做咩，以及本來天竺科學界用梵文對Particle physics的研究有咩成果呀？ ...

沙兄是否在暗示佛教 令印度的科技倒退呢?

沙文

12月24係Christmas eve, 緊係唔係生日啦

咁寫佛經條友係咪絕對準確啫？或者佢係絕對準確，但流傳至今又未必一定係原文咁寫，例如生日真正日期不是12月24日而是12月25日、天龍唔係8部而係9部之類？

HTBROKE1

原帖由 沙文 於 2008-7-4 12:31 發表
咁我們中學學的歷史有冇教過在500BC同2008AD之間天竺地區爆發的令世界科技倒退的疫症叫做咩，以及本來天竺科學界用梵文對Particle physics的研究有咩成果呀？ ...

以我學歷中沒有學過這樣的課題。

我假設中說世界科技要倒退是因為現代通訊科技比以前先進,世界各地已經有互聯網連結著,任何現代紀錄都無須一人傳一人地傳播(三人成虎的故事聽過吧?),誤傳率遠比以前低(注意:只是遠比以前低,但有很多資訊傳播時,傳播媒體因為各種利益關係把紀錄扭曲)。
因此要倒退到同一個科技和500BC至2008AD的水平,才會有一個貼切的假設。



中學歷史只是一個簡單的說法,我想指的是:我們現時點知道的所有世界歷史不一定絕對準確,就算新聞也是一樣。不論是穌哥也好佛陀也好,我們現在知道的可能和現實有很大出入,甚至完全不同。

因為歷史記錄和宗教經文是人記錄的,基本上紀錄時會加上個人主觀色彩。有時因為時局所以得為政治服務。

上文中提到穌哥(不論此人是否真實存在,依照聖經經文的描述,那根本就不是十二月)生日真正日期不是12月24日,已經是歷史記錄和宗教經文為政治服務而產生偏差一個很好的例子。

沙文

咁我們中學學的歷史有冇教過在500BC同2008AD之間天竺地區爆發的令世界科技倒退的疫症叫做咩，以及本來天竺科學界用梵文對Particle physics的研究有咩成果呀？

HTBROKE1

原帖由 沙文 於 2008-7-4 05:35 發表
咁点解果陣時寫經果條友又会知得咁清楚茄？

因為他是那時代的人。

不明白的話,或者我可以用現在的時事作一個比喻:

現時點,我們知道AD2004年有一個疫症爆發,叫S.A.R.S.,我們做了最初的紀錄(定位上就是寫經那傢伙)

假如明天人類發瘋爆發全救大戰,世界科技倒退到中世紀。

一百年後我們子孫的紀錄可能變成:AD2004年有一個疫症爆發,叫S.T.A.R.

五百年後我們子孫的紀錄可能變成:AD2004年有一個疫症爆發,叫S.H.I.T.

一千年後我們子孫的紀錄可能變成:AD2004年有一個疫症爆發,叫S.E.X.Y.

......如此類推

這是一個「三人成虎」的成語故事,只是運行時間是數千年而已。


在這討論中,我們的定位就是在一千年以後的紀錄。所以原本那東西的原貌是什麼根本不可能知道,除非用小叮噹/多啦A夢的時光機自己去看看。

有人會問:

那麼說,我們中學學的歷史就不是絕對無誤??

叻仔~歷史書寫的和當時真正的情況就是有一定差別,誰叫那是人傳人寫成的~

沙文

原帖由 HTBROKE1 於 2008-7-3 09:14 發表
現時點,根本冇人可能會知道係堅定流。

咁点解果陣時寫經果條友又会知得咁清楚茄？

prussianz

原帖由 訪客得得b 於 2008-7-3 18:42 發表
http://www.geocities.com/slheng/f12.html

現在的佛教和最早期佛教存在巨大的分別 是難以避兔的事
但人的心靈卻是無改變的 能否從佛義中有所得著
能否從眾多佛說中  辨別出真偽  尋求出智慧 就要看自已了

有些網 ...

>>>>>>>>> 而基教之耶穌在歷史上卻全無証明  唯有靠聖經去維持其存在的根據





係咪架 ??
??




o k

訪客得得b

hitbrokei兄說到:
(個人感受:

現象就變成改變宗教的是人而不是個神。

所以我覺得某程度上說,或者宗教人物本身已經變得不再重要。重要的反而是宗教的思想。)

b:我明白兄台的意思 但我想指出所謂"宗教的思想" 今天己隨住地方性而全面變質 變得世俗化 合理化 政治化以便迎合市場口味.
所以探討宗教 我還是喜歡以較原始部份作為起點

HTBROKE1

原帖由 沙文 於 2008-7-4 00:55 發表
我冇話佢本身真實與否同小雲小吉咁重要，我問下係堅定流啫。係咪逢親人地問一樣不重要嘅嘢堅定流，都只須答「咁樣不重要」？

回答:

現時點,根本冇人可能會知道係堅定流。

在上文中我說過,要知道現在我們知道的版本是經歷數千年的傳承(不論是什麼宗教)。當中到底有多少東西因為人為和歷代政治因素被修改,根本不可能知道。

最好的例子:到底有多少基督徒知道穌哥生日不是在12月24??(12月24日是羅馬太陽神的生日,因為當時政治因素改成穌哥生日)

(個人感受:

現象就變成改變宗教的是人而不是個神。

所以我覺得某程度上說,或者宗教人物本身已經變得不再重要。重要的反而是宗教的思想。)

如有冒犯,多多包容

訪客得得b

原帖由 沙文 於 2008-7-3 21:51 發表
係咪架B哥？他的存在係堅啫，他講啲嘢又係咪堅料黎架？係咪真係有天龍8部架？

如是我聞。一時佛在阿耨達池龍王宮中。與大比丘五百人俱。及菩薩摩訶薩具足一千。悉得一切陀羅尼。餘一生在住十住地。次當作佛。如王太子。俱於 ...

貼埋其餘部份啦:

但施(峙耶反)他(一)杜羅禰(二)拖羅禰(三)拖羅尼(四)拖羅尼(五)侔尼(六)波羅婆(負荷反)娑禰(七)悉諦(八)栴禘(九)那侔紙(十)嫟訶(引)[口*麗](狸迤反十一)魯伽婆底(十二)佛陀婆底(十三)底[口*麗](狸迤反十四)柯羅知(胝迤反十五)羅豎波伽知(胝迤反十六)知(胝迤反)杜婆底(十七)毘捨羅佛地(十八)達摩婆徙(十九)惡叉耶葛俾(二十)葛波毘伽知(胝迤二十一)阿媚多葛波休多大多禰(二十二)闍波底(三十三)哆嫟(微耶反)沙摩喜(吳音反)知(胝迤反二十四)蜀伽羅婆底(二十五)陟沙拏佛朕(持引反)地耶佛地瑣訶(引二十六)

師子威當知。若善男子能於此華積神咒。若讀若誦。是人當於三月四月九月。從八日至十五日。一心憶念如來相好。夜中三誦華積神咒。日中亦三。至月圓時。當以香華燈燭於形像前而修供養。并誦華積陀羅尼咒。其人是夜夢見如來。相好具足坐蓮華座為眾說法。亦得華積陀羅尼咒。於現世中常得強記。智慧深信。從今身乃至涅槃。常一聞持一切聞見。一切經教一切學解。一切技藝通達無礙。於一切三昧深得清淨。解四聖諦無上法輪。說是經已。師子威等天龍八部。一切大眾歡喜奉行 華積陀羅尼神咒經

經說裡常有這種"異類空間","異類生命"的描述 不喜歡的話 把經掉了就是

"自己持咒 自己修持 自己証實" 我只能這樣跟你說

有西方學者將佛法 比喻像magic一樣的神秘 有這種睇法不出奇
因經說中確實是有點神秘 並多次強調了"感應"這特點.

沙文

原帖由 HTBROKE1 於 2008-7-3 06:06 發表



任何宗教人物本身真實與否不重要(因為我們現在看到的版本已經經過數千年傳承,和原本有出入一點也不奇怪)

重要的是教義是否正面。

我冇話佢本身真實與否同小雲小吉咁重要，我問下係堅定流啫。係咪逢親人地問一樣不重要嘅嘢堅定流，都只須答「咁樣不重要」？