dye

"佛家/教─日本的佛教支持侵略戰爭，殘酷殺害了上百萬中國人以及亞洲人，難道閣下就可以斷言日本佛教、或神道教的本質是邪惡的嗎？"

"證據，細節，請 !!!"

http://humanities.cn/modules/article/view.article.php?101

"道教─閣下不知道並不代表歷史上沒發生過，晚唐時期，信奉道教的唐武宗為尊道抑佛，就發動過殘酷的滅佛行動。景教、摩尼教因為太過模仿佛教的形式，也在這次的滅佛行動一併被滅。道教勢力的確曾站上政治舞台，也的確曾搞過殺人放火，閣下的歷史知識還有待加強了。"

"證據，細節，請 !!!"

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5 ... 7%E7%81%AD%E4%BD%9B

dye

我打個比方：

有個殺犯被補後申辯，說為何只大編幅地說他殺了十人，卻不說另一位台殺了一人?

本來已是一百步笑五十步的鬧劇，但其實逃歨一百步或逃歨一步也是逃，殺十人或殺一人也是殺。比較各人的殺人數並無改殺人罪這質量。所以去掩飾那殺了一人的兄台只會另人誤會偏坦。

難道真理教殺人（總數）最少，所以最善良?
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個人見解

的確有人為信佛、道、基督而殺人，的確現代佛、道、基督教徒也辯稱殺人的不是自己同伙。雖然沒有讀心術，但殺人的信徒大概也是真心相信的，只是死人不會自辯，活人才為他們扣上「假信徒」的帽子。

在這可看出無神論的特出：從沒有無神論信徒，也不會有人扣別人「假無神論信徒」的帽子。原因可能是因為無神論者並不一脈相承。無神論是是不信什麼，餘下信些什麼，便各靠自己想像力、經驗。固此有「無神論者像貓」之說，又有稱FREETHINKER，因他們各有個性，不能被牧養在一個圈圈內。

也因為無神論者各有個性，每每在扣上「假信徒」的帽子的同時，下一句往往是指被扣者暗地裏是無神論者。因為信徒易認，無神論者卻千變萬化。那假道士多不是信基督，也不會信佛，只會是無神論者！

所以我會承認共產黨中無神論者和黨中其他教徒也的確犯了錯，只是除非我是共產黨，否則我和他們思想並不一脈相承。我和其他共產黨以外的無神論者和其他教徒可以站在同一陣線（但仍不是一脈相承）。

dye

有，問題就像是十字軍也是打着基督教的幌子干着侵略的勾当。

而且文中也不只一兩派在做

所以在概况第一句「象在韩国和中国台湾一样，日本佛教的许多派别在日本帝国主义侵略中国东北期间扮演了帮凶的角色。」

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所以

「的確有人為信佛、道、基督而殺人，的確現代佛、道、基督教徒也辯稱殺人的不是自己同伙。雖然沒有讀心術，但殺人的信徒大概也是真心相信的，只是死人不會自辯，活人才為他們扣上「假信徒」的帽子。」

[ 本帖最後由 dye 於 2008-8-7 19:40 編輯 ]

dye

不對，

親基徒的人仕認為：十字軍也是打着基督教的幌子干着侵略的勾当
親佛徒的人仕認為：日本打着佛教的幌子干着侵略中国的勾当

兩者所持的理據是接近的。

你找個溫和的回教徒，他大概也會：拉登打着回教的幌子干着恐怖活動的勾当

[ 本帖最後由 dye 於 2008-8-7 21:57 編輯 ]

dye

很多，現在單點的是：

當時普遍的平信徒都相信自己是為信仰而殺，但後世都以他們所信和自己今天所知的不同而否認他們的信仰，而認為他們暗地裏另有目的。

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在細節上，日本佛徒在殺人時對佛教理解大概比十字軍高：因為日本當時教育已相當普及，佛教也在日本有相當長的歷史，要在當時日本學佛不難。相反，十字軍的經書並不以平民用的語言所寫，教育也不普及，有經書仍要找識字的去解、去釋，知識都壟斷在少數人手上。

dye

"你又不是親基徒或親佛徒啦  咁請你以自己角度總結左這兩個說法先啦"

Read again

"親基徒的人仕認為：十字軍也是打着基督教的幌子干着侵略的勾当
親佛徒的人仕認為：日本打着佛教的幌子干着侵略中国的勾当

兩者所持的理據是接近的。

你找個溫和的回教徒，他大概也會：拉登打着回教的幌子干着恐怖活動的勾当"

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"記得我較早前問過你這問題嗎: 佛教徒是依據佛經何章節的教導 而去參與戰爭的?"

Precisely, "兩者所持的理據是接近的。"

Pro Christian fellow also asked the same question.  Which verse are the Crusader relying on for the mass murder?  When you pose any, the Christian response will be you mis-interpreted the meaning.

Do you believe the layman Crusader read the Bible themselves?

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"在細節上，日本音樂學生在殺人時對音樂理解大概比十字軍高：因為日本當時教育已相當普及，音樂也在日本有相當長的歷史，要在當時日本學音樂不難。相反，十字軍的經書並不以平民用的語言所寫，教育也不普及，有經書仍要找識字的去解、去釋，知識都壟斷在少數人手上。

在細節上，日本藝術學生在殺人時對藝術理解大概比十字軍高：因為日本當時教育已相當普及，藝術也在日本有相當長的歷史，要在當時日本學藝術不難。相反，十字軍的經書並不以平民用的語言所寫，教育也不普及，有經書仍要找識字的去解、去釋，知識都壟斷在少數人手上。

麻煩dye兄提供一些  在軍國主義主導下的當年日本 有多少早稻田大學藝術學院 及京都大學音樂系的師生 曾經參與日本皇軍 侵略亞洲各國的人員資料

因為小弟想收集一些 有關貝多芬和畢加索 教導學生殺人的資料 麻煩哂"

I am unaware of music/visual art students organizing themselves for mass murder but Buddists in Japan had done it.

If you know they do, please advice.

[ 本帖最後由 dye 於 2008-8-10 06:22 編輯 ]

dye

Do you believe music and visual art student ORGANIZE themselves for the war?  Under the banner of MUSIC and VISUAL ART even?

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Sure, everyone can make baseless claim.  

If being a gadfly to the horse is criticized, I am ready.  Well, not as ready as Socrates ofcourse.