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Re: 離棄信仰 健康易走下坡

回復 14# weiyan

22:08 weiyan: 既然是在下誤會,你何需道歉? 是我向版主道歉才對.
22:12 Dr.Sherlock: 其一,請你先解釋,我的敘述為什麼會讓你感到痛,即便我已經向你解釋與道歉之後,也無法讓你釋懷。其二,若我是故意取樂,我何須向你致歉?
我有時候真懷疑,難道就除了基督教該為欺騙與傷害離教者負責,難道離教者一點都不用為自己的過去負上一丁點的責任嗎?認知上的錯誤我已經解釋了,為何而是老用同一套方式來認定我的動機呢?

我喜好踏離教者?我指責基督教遠多與我指出離教者心態上的矛盾更多。我如果真的覺得爽,我用匿名不是更爽,更不會有人知道是出自我的手筆。當我協助離教者的時候沒有人覺得有什麼不對,一但指出離教者的問題時,就要落的一身罵名。

或許,版主,除了認同反基督教的話題與言論之外就是該閉嘴。
回復 9# weiyan

你的不滿我已經回應了,針對以起你誤會的部也分跟你致歉。

我在『研究:離棄信仰 健康易走下坡』,#8的回應是:

絕望可以是信仰的開端,也可以是信仰的終結。

你說得很對,『當接受神的無能把一切扛在自己身上時,是需要很大的心力。』,但在這過程中也產生的勇氣、智慧與耐心,等等的德性。

但真正無能的並不是神(一個不存在的幻想,不能當作是存在的依據),而是我們的無能,那才是自我所難以承擔的。


我以藍色標示的部分是,用另一種觀點看待過去,我們在當中的收穫,不愉快過往的確是一種傷害,但重要的是我們在當中的體悟,也是一種鼓勵以不同的觀點去為以往添上不同的色彩與詮釋。

而紅色部分,我並沒有針對是你個人的問題,也未特別針對是離教者,而是『我們』或『人人』所做的表述。

無能是一種面對存在的態度也是存在的基本。我們活過一生,最終所要學會的是如何接受失去、如何面對輸的局面。無能就是面對人的侷限所做的承認。

在『研究:離棄信仰 健康易走下坡』,#11的回應是:

胡老,你誤會了。

無能並不是一種指責,而是對自我狀態的承認。就像我也承認自身的無能,但在這承認無能當中,才使與認識到,我對自我與心智所創造的世界的虛幻不實。在認清虛幻的本質之後,我們才有可能做出改變。是這一份對自我與他人的錯認,導致了無能的局面。承認與諒解自身的無能,並不表示自我是毫無價值或否定過去對我們的意義的。

如果我一直不認為是自我的無能,而是上帝的無能(而神,畢竟是由我們的慾望我投射出來的自我形象),那我仍舊是不願對自我的思想與作為負責。那又怎能在離開宗教後找到一片自由呢?

人活於世,能做的真的很少,成功所帶來的名聲之後是一片空虛。

離教者之家並非宗教,我的文字有時非常的犀利,往往會跳過許多的解說,以我能了解的形式表達我的觀點,這點造成你的誤會,我願意向你致歉。


我用紅色標示的部分,在解釋我並不針對你,也並不針對離教者,即便是我也承認自身的無能處境。藍色部分,則是我對你產生的誤解向你致歉,也說明為何可能容易使人誤解的原因。

假使你還是認為我動機純粹是為了踐踏離教者取樂,我大可以採取你們回應我的方式,也可以匿名發表,還必在多做解釋與致歉呢?

你表達『一啖沙糖一啖屎.玩人最高景界不外如是』的想法,對我而言是沒有必要的,我的時間沒有多到可以讓我虛擲在這種無聊的事情上。我看A片也比玩弄別人來的對我又意義及有樂趣。

此外,我問你為何感到痛,並不是我缺乏同理心,而是希望你能想想,是哪個部分讓你如此無法忍受,去挺聽它想對你說些什麼。痛苦給我的教導是,我無法繞過它,只能穿越過它。
回復 13# 龍井樹

你的觀點的確很有意思。

我實在想不透,『無能』是一種對存在的終極認知,跟基督教的『原罪』能扯上什麼關係呢?此外,我解釋的也夠清楚了,我並不是針對離教者或個人,你為什麼又將我的論述全面的指向是針對離教者呢?再說,即便我針對某人,某人又能代表全部嗎?錯誤的類比,過度的慨括,你的立論實在太弱了。

希望你在面對疾病與死亡時,也能以這麼樣的豪氣,跟自己說:『在死亡、疾病面前,我足以予之對抗,並否認其對我生命捕獲。』

我們當然可以說我們有能力對抗存在的終極侷限,並不是無能的,但改變不了,最終的事實──我們必然會死的命運。
回復 23# weiyan

胡老,你身段何必拉的這麼低呢?我想起你給我的一句話,是這樣說的:『一啖沙糖一啖屎.玩人最高景界不外如是』當我看到你的網站,我才恍然大悟,原來你才是高人。

我現在搞清楚了,原來你主要的目的就是要惡搞我,並把自己搞成是離教者之家受害者的形象,是離教者之家的支援版版主在踐踏離教者的傷口取樂。所以你是為了表達對離教者的同情與不滿,並聯合其他版友來惡整我,想把我鬥臭。對我口出惡言,即便我再三向你解釋,你也不為所動。再以此為藉口,再開一個網站以作區隔。這麼大的一個陣仗,真的是太看的起我了。

我當你是朋友,你居然在後面搞一堆狗屁倒灶的事情,你太令我失望了。
本帖最後由 Dr.Sherlock 於 2010/10/10 12:46 編輯

回復 26# weiyan

你當然可以不滿,我以再三解釋,但你仍舊不為所動,不為釋懷。甚至對我口出惡言!你對我的謾罵簡直就是低級!甚至好事者還post上論壇取樂!


至今甚而是變成,是離教者之家的支援版版主在踐踏離教者的傷口取樂。


此外,我在意的並不是競爭,而且,這有什麼好覺得競爭的?網站根本不回由會員那得到任何實質好處,在你的網站之前早有許多同質性的網站。我不以為然的是你一再污衊本人的動機與立場。


你的確是無理取鬧,選擇性的解讀我的回應,即便有很正面的稱讚與認可,你也當作沒看見,解讀與認知又錯誤。我的文意中根本沒又指摘你或批判離教者的意思。但你仍認定是我在踐踏你與及離教者的尊嚴。

你把我向你致歉當作是我的過錯,我回答你,我很多時候道歉不見得是承認我的過錯,只是彼此看到的觀點與水平不同,希望對方能先冷靜下來,想清楚是不是哪裡有問題。並向對方解釋清楚可能造成認知偏頗的問題。假如我沒有同理心,我根本不需要向你致歉,也不需要在三向你解釋及引導你的想法。


你的想法我很敬佩,但你在如此時刻,無聲無息的弄一個網站,還被別人爆出來,擺明了就是具有針對性。你要他人作何感想!

我想問問,哪一位版主將原本 21# 的遊客回應刪除了呢?

不知道該帖子內容是張貼廣告,還是文不對題,或者是謾罵、侮辱呢?

我若沒有搞錯的話,應該是一句香港話。文意我就不說出來了。

請網主查看看主機紀錄,該內容為何?所刪除者又是哪為版主,請他解釋一下刪文的主因,感謝。
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