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大計劃:非基督教血淚史 - 相關討論

本帖最後由 HTBROKE1 於 2010/12/29 10:32 編輯

回復 86# beebeechan


那你可以去問小叮噹借時光機慢慢看.......反正歷史都是人寫的,照你這樣說所有歷史資料都不可信,歷史學家可以回家種田了。
本帖最後由 HTBROKE1 於 2010/12/29 12:15 編輯

回復 88# beebeechan


《十字軍遠征記》係唔係人寫?你只需要答我「係」定「唔係」。

(p.s.唔好以為我偏幫任何一面,我擺明係兩面(基基同反基)都打)
回復 90# beebeechan

既然是人寫的,就會存在主觀和為政治服務的情況,資料不可能準備。那你們兩邊在搞什麼歷史求證的爭論??
回復 94# beebeechan

shxt!~~打錯了一個字。是準確才對。

你的理解能力也過分地低呀......「兩邊人圍繞一個歷史求證在爭論」。只需要一方提出歷史求證,另一方否定後就足以成立。

還有,我討厭政治。
回復 96# beebeechan


話說,我不是這裡噴廢氣最多的人吧。好過這裡某些人為反而反,完全不理會邏輯。在說別人邏輯錯誤----訴諸權威時自己在犯這一點  (你知道的)   ( 笑
回復 97# beebeechan

那你一定很討厭自己了,除非你活了幾十年也未放過一個屁。
歷史當然有主觀,但有這回事才會講才會評!
那要看人是否能從人的主觀及不同背景,看見這人或物真正的存在 ...
Guest from 182.152.207.x 發表於 2010/12/29 13:15



很簡單,你看看日本的歷史教科書事件,就會明白我在說什麼。
看中日戰爭, 日本的歷史教科書不是唯一的資料來源,
同樣, 看中國人寫的史料, 也就是真相了? ...
beebeechan 發表於 2010/12/29 13:23



大正解
回復 104# beebeechan


咁你點解用《十字軍遠征記》黎做理據??
回復 106# beebeechan

因為同中日兩國ge歷史書一樣,都係人寫ge歷史文件嘛。(仲要隔左n咁多年)
普通邏輯唶..兵荒馬亂,
那被殺的一方就有時間, 有心情停下來數著有多少人給殺了嗎?
不是逃命要緊咩? 被追 ...
beebeechan 發表於 2010/12/29 14:56



最好例子就是二戰陣亡數字,好多都是把MIA、逃兵當作KIA。結果很多未死的老兵收到自己的陣亡通知書,哭笑不得。
這是二次大戰時代,有著比十字軍東征更有系統的記錄。不難想像十字軍東征時代的記錄會有多混亂。


回復 113# 抽刀斷水


首先人不見了,不等於死亡。可能是某些原因找不到/失散。其次是現代的記錄系統比較先進,不能夠和古代相提並論。
同樣「報大數」問題,真正的死亡人數是很重要的。因為大規模的死亡意味著大屠殺,大規模人口消失意味著人口可能被遷移,這是完全是兩碼子的事。
再者,當年兩軍當中,有一定數見不是教徒。簡單說,部隊的構成中包括流氓、罪犯、奴隸兵等等,而燒殺搶掠正是這些人會做的。
請認真思考,兩軍真的代表兩個教嗎?還是兩班從上到下都是以宗教為名,搶奪中東資源為實的無賴?
如果是無賴的話,那和宗教本身有什麼關係?(別忘了,沒有宗教和意識形態是完美的。)



「學110樓話齋,你入左間古董店,打爛左個無標價既花樽,人地話值幾多錢,你都無計架喇。」<<<<<<<<<<<<<<<<問題在,作為第三者的你(們),由於不在現場,沒法直接觀察事件,因此也沒有對事件本身干涉的權利,包括肯定或參與任何一方的定價。
本帖最後由 HTBROKE1 於 2010/12/29 22:39 編輯
沒有這次的十字軍戰爭﹐班流氓、罪犯、奴隸兵等如何自己殺入中東 ﹖
而且﹐十字軍的頭目肯接納這些人﹐ ...
三教童 發表於 2010/12/29 22:28



當你兵源不足時,什麼人也要接納,甚至拉要攏了。畢竟最有戰鬥力的就是這班殺人不眨眼的人。
再者我已經說了,十字軍東征就是兩班以宗教為名、搶掠資源為實的無賴,外加一個稱為教廷的政治機構發動的鬧劇。這些頭目真的在為自己的宗教發動鬧劇嗎???
別忘了十字軍是政治的事情,聖城只是政治利益品而已。

雖然那兩本(聖經、可蘭經)的確很有問題,但硬要把十字軍這件事宗教化來討論,然後把整個十字軍和基督教/天主教一體化,把「(假如)十字軍屠城」也混進了宗教討論中(假如有屠城,是所有教徒的意識)後加上評價。有意思嗎??
除了引起更多爭執外,沒有意思。

十字軍,真的等於基督教/天主教本身全體嗎??
戰爭就會有殺戮和傷亡﹐教廷高層也許是別有用心﹐但以下的教徒未必不是寄望這次軍事行動可以幫自己宗教 ...
三教童 發表於 2010/12/30 02:35



很抱歉我打漏了一些字。我在說:「(假如)十字軍屠城是否等於基督教/天主教本身全體意願嗎?」

ok....就算我沒有打漏字。知道政治騎劫意識型態的洗腦能力有多強嗎?

也不是未發生過的,(正確說未停止過),例子?近代世界上最大的兩個意識型態,就是最好的例子。原本兩種美好的理念(雖然不完美),一被政治騎劫,就製造了近代無數悲劇。
不認同, 這是剿滅異教徒的宗教作祟, 眼裡是容不下一粒砂子的
dior13dior13 發表於 2010/12/30 03:23


天下無王師,有軍隊戰爭的地方就會有燒殺搶掠。只要己方有傷亡,就會出現想報仇的人,所以就會有仇殺對方無法戰鬥人員的事件。

在日內瓦公約出現後都有大規屠殺平民及戰俘事件,更何況是千多年前兵荒馬亂沒人管的年代??

被仇恨遮蔽了視線可不好喔......
回復 130# 三教童

那你告訴我,有什麼意識形態沒有可被利用的地方??
戰爭之前都要有選定的目標
就算不是燒殺搶掠的戰爭
在太平時代一樣會發生排擠、暗鬥
只是方式和力度有所 ...
三教童 發表於 2010/12/31 03:40


"戰爭的定義,戰爭是有超過一個的團體或組織,由於共同關心的權利或利益在正常的非暴力手段不能夠達成和解或平衡的狀況下,而展開的具有一定規模的以初期暴力活動為開端,以一方或幾方的主動或被動喪失暴力能力為結束標誌的活動,在這一活動中精神活動以及物質的消耗或生產共同存在。

另外,由於觸發戰爭的往往是政治家而非軍人,因此戰爭亦被視為政治和外交的極端手段。" ------
節錄自維基百科
每個意識形態都有會有一定問題
問題越嚴重越容易被別人利用
就算沒別人﹐這意識下的支持者自己都會做出 ...
三教童 發表於 2010/12/31 09:07



既然全世界都是這樣的時候,意味著這是「弱肉強食遊戲下的規則」,不跟隨的話就會被消滅。那我又問你,為了生存和利益跟隨遊戲規則有什麼問題??
加入了天主因素時的遊戲規則不是「弱肉強食」囉,
是弱者得食啵
beebeechan 發表於 2010/12/31 11:20



哪一個勢力(或意識形態)不是說自己是「弱者得食」的??
為了生存而作出的行為,有什麼好批評的??

當每個意識形勢都被騎劫時而製造了悲劇,還有程度之分嗎??
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