抽刀斷水

回覆 82# 沙文


    我硬係覺得基督教既頂包制度有伏，中國人有說話：無事獻殷勤非奸即盜、便宜莫貪、無咁大隻蛤乸隨街跳……，表面係唔駛頂包費啫，實質往往係一場大騙局，免費先係最貴。

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回覆 85# beebeechan


    你想歌頌呢個人咪話佢係犧牲囉，正如釋廣德大師公開自焚抗議偏袒天主教政府既宗教不公平政策，你可以話佢係自殺，又可以話係犧牲，神父、大師個案同沙文引用的suicide by cop差不多。



參看：https://exchristian.hk/forum/vie ... e=0&page=1#pid93858

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回覆 91# beebeechan


    充滿蛙島特首「以結果為目標」口號既思維，咁個人決定死嗰時，又點知之後既結果有無巨大影響力／值得？

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回覆 91# beebeechan


    關唔關事，你可以了解下美國國務院發給駐南越大使的243號電報先再講，都未講到佛教業力咁抽象了。

睇維基，點都好過你睇埋啲天主教會堆砌出黎既「史料」（還是屎料？）。

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唔識英文喎
你想我睇乜....你睇完話俾我知講乜喇
beebeechan 發表於 2025/8/11 20:07

    想反駁你話既「一點兒影響力也沒有」：

目前已很清楚，無論戒嚴令是由軍部提出、或由吳廷瑈誘使其下此策，他已出動了忠於自己的警察和黎光松上校的特種部隊抄了佛寺，還在全世界和越南民眾的眼前把責任推給軍方。此時同樣清楚的一件事，就是吳廷瑈策劃用計將自己推上指揮大位。

美國政府無法容忍這種讓吳廷瑈取得大權的局勢，必須給吳廷琰一個機會，讓他撤換吳廷瑈及其黨羽，並以軍界和政界可任用的最佳人選取代之。

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事件錄在奧斯維辛集中營博物館文獻內啵。
該博物館又唔係天主教營運既。
點解會為天主教堆砌一件烈事?
...
beebeechan 發表於 2025/8/11 20:18

    我講緊你晌91樓講既關於吴廷琰倒台既「一點資料」，唔係神父單野。神父只係救到一個人，救返既人分分鐘都仲晌集中營永遠走唔到出黎，相比釋廣德就高下立見。

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講到明係亞爺唔滿意「吳廷瑈取得大權的局勢」
beebeechan 發表於 2025/8/11 20:40

    第一段講到明係由於「出動了忠於自己的警察和黎光松上校的特種部隊抄了佛寺」。

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維基上既一點資料就合理得多了：

電報的背景是8月21日午夜，信奉天主教的吳廷琰獨裁政權釀成了佛教徒危機，其中的查抄舍利寺事件中，數百名佛教徒據信已經被殺，造成佛教廣傳的南越，民情沸騰。這次查抄行動由吳廷琰的胞弟吳廷瑈所計劃，因而猛然轉變了美國政策。電報聲稱華府不再準備容忍吳廷瑈繼續掌權，命令洛奇向吳廷琰施加壓力，撤換吳廷瑈。如果吳廷琰拒絕，美國政府將為南越尋找一位新的領導人。這份電報授權洛奇，如果吳廷琰不願撤換吳廷瑈，就同意南越軍將領們，發動政變，取代吳廷琰。

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1960年代越南政權打壓佛教是事實。
但說佛僧自焚, 喚醒了政府停止了打壓, 卻不是事實。 ...
beebeechan 發表於 2025/8/11 21:14

    無喚醒個政府，但間接導致個政府倒台囉。如果唔關打壓佛教，電報第一段開宗明義又係假既？嗰陣電報好方便可以作文寫無謂野好似依家上網咁容易咁吹水架咩？

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釋廣德教壞人就真。 之後有和尚有樣學樣嚟自焚。
甚至2022年美國有個信佛既 Wynn Alan Bruce 在高等法院 ...
beebeechan 發表於 2025/8/11 21:26

    咁神父孌童，你估又有無人有樣學樣？

不如你都遊說你既神父閹割啦，希望可以帶動風氣，各神父有樣學樣，咁我就唔再講神父孌童囉。

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和尚自焚同神父孌童，我寧願啲人學和尚喇，起碼係利他唔係利己丫嘛，按你定義係犧牲唔係自殺。

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你就咁講：

犠牲, 為他人利益棄自己生命。
beebeechan 發表於 2025/8/9 21:32

    美國學釋廣德高僧自焚既人都唔少，你都咪話高僧自焚無影響力。按你定義，一系列自焚既人都係犧牲黎架喎（結果就到死時截稿都難以預料啦）。

Self-immolation: hundreds of people in the US have set themselves on fire in protest since the 1960s

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咁幫釋廣德淋氣油, 點火個和尚係咪可以告佢教唆自殺, 甚至係謀殺(支火柴係佢拋去釋廣德身上既) ...
beebeechan 發表於 2025/8/12 01:02

    同「撞到跳軌自殺既火車司機要被控謀殺」同出一轍。

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咁佢自焚好間接咁令吳廷琰倒台, 北越成機發難, 都好間間接咁令越戰升級, 生靈塗炭,.... ...
beebeechan 發表於 2025/8/12 01:07

    蝴蝶效應，吹好遠都得，解決目前問題就最直接。

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有咁大影響力架
你要考慮一下自焚嚟喚醒人離教喇。
beebeechan 發表於 2025/8/12 01:31

    對美國影響力唔細架，你依家知道影響力有幾大就得啦。

我又唔會主動勸人離教，教徒／準脽教者離唔離教佢自己修為，要離就幫下手囉。

你唔贊成神父閹割，又會唔會考慮自焚阻止神父孌童？定係關人隱事？

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又係你話個和尚自焚有間接影響架喎。
beebeechan 發表於 2025/8/12 01:38

    你睇到電報第一段丫嘛，中英文都有喎，唔識英文都可以知道。

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第一段就數出吳廷瑈幾個罪狀
(1) smash pagoda with his special forces
(2) placing onus on military ...
beebeechan 2025/8/12 03:44 提交

    第一段既第一點喎，你仲想話釋廣德大師呢舖無乜影響力？

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你有冇睇過TVB歡樂歡東華架..... 愈係尖粒既大老官, 都係擺後邊先出架嘛。

當年....唔通一開場就叫 ...
beebeechan 2025/8/12 10:34 提交

    你要繼續咁諗都冇辦法嘅，但係唔係主流意見囉：

那場十字路口的自焚，燒垮了南越政府的江山
https://www.thenewslens.com/article/139789

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睇野, 有時都要睇埋你自己個眼球放咗係邊到啫。


「開啟了一段動盪日子 (死咗幾多更無辜生命???)」 ...
beebeechan 發表於 2025/8/12 21:32

    睇下動盪日子既角度啫，對於原本既得利益既天主教，就梗係動盪苦不堪言啦，而對於受盡壓迫既佛教，係良好改善既改變呢。

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(呢篇報導, 可能未夠「主流」...你繼續搵喇, add oil)
beebeechan 發表於 2025/8/12 21:32

    Google AI:

「佛教徒危機」通常指的是在越南共和國（南越）於1963年發生的政治宗教危機，起因是當時的天主教獨裁政權禁止佛教旗幟懸掛，並迫害佔人口多數的佛教徒。 這場危機的導火線是順化佛誕日槍擊案，並引發了大規模的反政府示威、僧侶釋廣德的自焚抗議，最終導致了美國政府不再支持吳廷琰，進而促成了後來的軍事政變和吳廷琰的遇刺身亡。

危機的根源

宗教歧視政策：
南越總統吳廷琰的天主教獨裁政權對佔人口多數的佛教徒進行歧視，並偏袒天主教。

禁止懸掛佛教旗幟：
在1963年佛誕日，吳廷琰政府引用禁止懸掛非政府旗幟的法規，禁止佛教徒在慶典上懸掛佛教旗幟。

危機的發展

順化佛誕日槍擊案：
5月8日佛誕日，順化有九名佛教徒抗議政府的禁令，遭軍人槍殺。

大規模抗議：
這起槍殺案引發了全國性的反政府示威，佛教徒提出了自由懸掛旗幟、停止逮捕佛教徒、撫恤受難者等五點要求。

釋廣德的自焚：
為抗議政府的宗教不平等政策，佛教僧侶釋廣德於1963年6月11日在西貢街頭自焚，其照片廣為流傳。

查抄舍利寺：
1963年8月，吳廷琰政府出動特種部隊查抄了西貢最大的佛寺舍利寺，造成寺院損毀和大量佛教徒被捕。

危機的結果

美國政府立場轉變：
美國政府向駐越大使發出電報（Cable 243），決定不再支持吳廷琰，這推動了軍方政變。

政權更迭：
1963年11月，由楊文明將軍領導的軍方發動政變，捕殺了吳廷琰。

對越戰的影響：
佛教徒危機深刻影響了越南的政治格局，並間接導致了南越政權的更替，對後續越戰的發展產生了重要影響。