龍井樹

回復 20# E72


    虛偽的邏輯本質？你被邏輯騙了嗎？邏輯到底怎樣騙你騙了你什麼，以致到你要咒罵他死後為虛呢？

E72

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    虛偽的邏輯本質？你被邏輯騙了嗎？邏輯到底怎樣騙你騙了你什麼，以致到你要咒罵他死後為 ...
龍井樹 發表於 2010/7/27 11:34

基於 虛 偽 的邏輯本質 .... 發雞盲呀!

龍井樹

回復 22# E72


    你知道「發雞盲」是什麼意思嗎？雞有夜盲症，到了晚上光線不足就會完全看不見，但在大白天看東西是沒有問題的。這些普及常識應該不用上過大學都會懂吧？

　 好了，你跟邏輯的私人恩怨，請不要在基督教版內發洩，自己去找邏輯算帳吧。

龍井樹

回復  龍井樹


何解變成"豬狗不如", 咩原因將豬排係狗上面?  按肉的多少? 按生活的舒適度? 按習慣? ...
E72 發表於 2010/7/26 19:23

成語「豬狗不如」：

罵人連牲畜都不如的話。如：「他動不動就打老婆，真是豬狗不如。」

http://dict.revised.moe.edu.tw/cgi-bin/newDict/dict.sh?idx=dict.idx&cond=%BD%DE%AA%AF%A4%A3%A6p&pieceLen=50&fld=1&cat=&imgFont=1


為什麼是「豬狗不如」而不是「狗豬不如」？「豬狗不如」是中國語文的固有成語。假如自賦新詞將「豬狗不如」改成「狗豬不如」，輕則會溝通不良，不能達到罵人的目的；重則會令人家以為你不善辭令不諳中文，惹人發笑。

弓中木田

信仰是自由，你何以選擇信，也何以選擇不信。
另人信了教，因本身原因決定離教，是與否、對與錯，是他本人面對神。
懇請作者尊重個人的自由意志。
當批評另人事，問題其實出於「基督徒自我覺得聖潔，立在道得高地，君不見當今教會其實是罪人的巢穴嗎!」
聖經說﹕「基督耶穌降世，為要拯救罪人。」
請腑心自問我們也是罪人，多點包容，多些關心，小一點所為的「愛心批評」。

大黃傻貓

frankie 發表於 2010/7/26 16:40
既然為主工作我已經認定自己是死亡之軀。雖然本人希望合宜交流，但對眾位智者的言論確是難以接受。

我作為一個在基督教23年﹐ 而且非常深入認識基督教﹑涉獵基督教書本﹑神學廣泛深入既離教者﹐ 可以做一個活生生的例子﹐ 反駮你既講法。

frankie 發表於 2010/7/26 16:40

現在讓本人細數離教者十大不是﹕

1. 不了解聖經真理就公然遺背聖經話語並攻擊聖經

聖經講的東西不外乎就是神整左D人來﹐ 人唔完美不特止﹐ 仲 set個局響伊甸園裡面﹐ 明知人無法抵抗蛇既甜言蜜語﹐ 明知人唔會知道分別是非﹑會誤信蛇﹐ 也明知道吃分別善惡樹會出事﹐ 神不負責任地任由人接近那樹。好了﹐ 出事就全部怪晒人﹐ 好了﹐ 補救又唔馬上補救﹑要等幾千年。。。。
然後﹐ 救贖又唔係看人善惡﹐ 而係看人信唔信咁唔合理﹐ 仲有咩預定論﹑一次得救永遠得救這些乖僻既講法。。。
我熟識聖經﹐ 而且教主日學﹐ 認識新教﹑公教﹑東正教神學﹐ 更加知道聖經的形成歷史﹑ 認識 textual criticism﹐ 就是因為好認識﹐ 就知道聖經唔係神啟示。

frankie 發表於 2010/7/26 16:40


2. 沒有承認自己無力自救的勇氣

根本沒有必要被救/自救。人本來就是要死亡﹑沒有靈魂﹑沒有來生。 係你地沒有勇氣接納這事實而已。

frankie 發表於 2010/7/26 16:40


3. 只會說是成非，自己關上天國的門又不讓別人進去

借問聲你又知道天國存在﹖ 你們把迷信說成真﹐ 要人努力進入一個虛假的國度﹑虛度光陰﹑浪費金錢﹐ 簡直過份。

frankie 發表於 2010/7/26 16:40


4. 攻擊基督徒，言語攻擊，屈枉寄居「基督徒」在世界只是寄居，真正的家鄉應該是神的國度。
    基督徒有「屈枉」別的宗教嗎？ 基督徒亦只是用愛心勸勉。

讀下基督教自己既歷史喇。燒死異教徒﹑說異教徒係 Pagan (意思係目不識丁既鄉下佬)﹑說人家道教﹑佛教係假宗教等

frankie 發表於 2010/7/26 16:40
5. 未有真正看清楚自己的前路，只知道世上的自由，難道你們沒有為以後真正的自由和的永生擔憂    嗎？你們死後打算去向如何？

死後有永生你有沒有證據呢﹖ 從來這些寄望來生既信仰﹐ 基於的都是迷信和人逃避現世的心理而已。

frankie 發表於 2010/7/26 16:40
6. 羊群心理「人說是，我說是」，你們未「離教」的時候有否真正每日靈修跟神拉近關係？

請問咩係真正靈修﹖ 人大腦有一種自我催眠﹑自我模擬的功能﹐ 稱為 simulacrum  -- 就是你越想就越似﹑自我循環肯定。
但實際上﹐ 這些都是心理作用。

frankie 發表於 2010/7/26 16:40
7. 有好好檢討自己的習慣和態度嗎？知道自己站的位置嗎？

正因為檢討﹐ 我覺今是而昨非﹐ 故此離開基督教﹐ 離開一個要人相信荒謬﹑迷信的信仰

frankie 發表於 2010/7/26 16:40
8. 中國文化的「天」字乃「一 大」以一位主宰為大，有中國文化下的宗教信仰出現過自稱為
   「萬物的創造者」的敬拜對象嗎？不能聽，不能說、不能看的佛祖可以做甚麼？

別玩這種拆字神學了。連信徒都討厭學你那般的強姦中國文化的手段來傳教。
「天」字不是你講的那樣。在甲骨文裡面﹐ 「天」上面既一短畫其實係四方形﹐ 唔係「一」字﹐而甲骨文個「天」字﹐ 係正面站立人形﹐凸出人的面孔﹐ 原本解釋係人的頭部既意思。這是來自說文解字的解釋﹕
“”:甲骨文“天”字或写作“” ，像人之正立形，上突出其头部。或写作“”，从二（上）从大。大亦人也，人之上即颠。故《说文》曰：“天，颠也。”卜辞云“庚辰王弗疾朕天”，即用天之本义，“疾天”即指头部之疾病。

frankie 發表於 2010/7/26 16:40
9. 信仰自由了，可以選擇自己喜愛的學問。難道任何學問都是有益嗎？東方閃電教的所作所為大家有何意見？

信仰自由了，可以選擇自己喜愛的學問﹐ 人人自然會為自己選擇而負責﹐ 你們不願意為自己選擇而負責﹐ 寧可跟個虛無縹緲既神﹐ 逃避自己做人既責任係你閣下既事情﹐ 但有尊嚴既人﹐ 係願意自己選擇﹑自己承擔選擇的後果。

frankie 發表於 2010/7/26 16:40
10. 做事要有頭有尾，信信下唔信，係虎頭蛇尾所為。

錯了﹐ 如果發覺自己錯了﹑自己信既不合理﹐ 就要回頭﹐ 不可以執迷不悟。為了堅持信而信﹐ 係迷信表現。

抽刀斷水

錯了﹐ 如果發覺自己錯了﹑自己信既不合理﹐ 就要回頭﹐ 不可以執迷不悟。為了堅持信而信﹐ 係迷信表現。
大黃傻貓 發表於 2010/7/28 18:33

    真是金石良言，一針見血！

kwongyauleung

邊d 人有理性.真係好明顯.

10. 做事要有頭有尾，信信下唔信，係虎頭蛇尾所為。
--> 呢樣野都幾搞笑..     信信下唔信，就係虎頭蛇尾所為.. 咁人一出世咩都唔信..又點解無啦啦信 ??
唔信又信..都係虎頭蛇尾所為...

本來無一物.. 唉..

大黃傻貓

邊d 人有理性.真係好明顯.

10. 做事要有頭有尾，信信下唔信，係虎頭蛇尾所為。
--> 呢樣野都幾搞笑..      ...
kwongyauleung 發表於 2010/7/28 19:56

從心理學看﹐ 佢從唔信變成信﹐原因就係佢太多心理需要或者唔開心﹑好多煩惱﹐ 希望通過信仰去驅除﹐ 或者以為信仰係個 quick fix

方方土

回復 26# 大黃傻貓

大黃貓前輩 (其實你一點也不傻, 故 "傻" 字我自作主張刪去),

閱帖得悉閣下 [在基督教23年﹐ 而且非常深入認識基督教﹑涉獵基督教書本﹑神學廣泛深入既離教者... 熟識聖經﹐ 而且教主日學﹐ 認識新教﹑公教﹑東正教神學﹐ 更加知道聖經的形成歷史...], 敢請前輩多分享昔日在教主日學 (傳教) 時所用的技倆以圖說服聽眾信教.  好使大家多知道一點教會"收 o靚" 的手法?  閣下又謂 [聖經唔係神啟示], 也煩請前輩闡明理據, 以免惹人非議, 妄指你不尊重人家宗教!

Alice

係呀, 大黃貓前輩寫既每一句都流靈出智慧!
只係年輕果時被誤導

抽刀斷水

回復 30# 方方土


    你可看看大貓之見證，看看能否解答閣下疑問：http://exchristian.hk/home/article/show/159

方方土

回復 32# 抽刀斷水

Thank you, Sir

beebeechan

係呀, 大黃貓前輩寫既每一句都流靈出智慧!
只係年輕果時被誤導
Alice 發表於 2010/7/29 00:46

換句話講: 佢有23年懵盛盛既記錄, 個底花哂哩, 俾人誤導23年先醒?
點仲配「靈出智慧」呢?

大黃傻貓

回復  大黃傻貓

大黃貓前輩 (其實你一點也不傻, 故 "傻" 字我自作主張刪去),

閱帖得悉閣下 [在基督教23 ...
方方土 發表於 2010/7/28 23:46

前輩之稱愧不敢當。
我喜歡貓﹐自己認為自己是傻貓﹐喜歡傻傻更更做人。平日大家叫我貓姐。

[聖經唔係神啟示]其實我係有根有據的。
先說舊約﹐舊約最重要係摩西五經 (Pentateuch)﹐ 尤其創世記﹑出埃及記等﹐ 都奠定猶太教和基督宗教既基礎 -- 神創造天地﹑人類墮落既故事﹐ 此故事一沒有﹐基督教既基礎就會頹然敗倒。
傳統教會相信摩西五經 (Pentateuch)是被稱為神人既摩西所寫﹐ 但第一世紀已經有人質疑﹐ 例如有些說法“直到今天”﹑講到摩西自己死後的事情﹐都相信有相當一部份不會係摩西寫的。到現代的 textual criticism, linguistic 考究﹐ 希伯來人發明自己文字是相對後期﹐不會是摩西那時代﹐ 然後分析語法﹑句子﹑風格等﹐斷定最少有5組人編寫這套文件﹐ 就是現代 Documentary Hypothesis。雖然學者在細節有爭議﹐ 但大體都認同結論﹐ 就是這五卷書似不同的人抄襲當時流行的神話﹑把它們改編﹑夸大等﹐ 然後當係神啟示。
新約方面就是同樣因為 textual criticism﹐ 首先根本全部原稿已經散失﹐ 而且經文是被人隨意修改了最少300年﹐ 直到基督教正式被羅馬皇帝信奉﹐教會才開始整理經卷。所以今天我們手頭有的任何抄本都不是原稿﹐ 肯定經過多次修改。而且作者很多不是無名﹑就是冒名 (保羅書信最少8卷不是他手筆﹑彼得前後書也是冒名而寫)。


如果係神啟示﹐ 為何神唔保守人獲得原稿﹑保存原稿﹐ 而任由人刪改呢﹖


有關參考﹕
http://en.wikipedia.org/wiki/Documentary_hypothesis
http://www.religioustolerance.org/chr_tora1.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Misquoting_Jesus
http://en.wikipedia.org/wiki/Jesus,_Interrupted

大黃傻貓

換句話講: 佢有23年懵盛盛既記錄, 個底花哂哩, 俾人誤導23年先醒?
點仲配「靈出智慧」呢? ...
beebeechan 發表於 2010/7/29 11:29

    23年曾經糊塗﹐ 但及時清醒。好過你執迷不悟。

beebeechan

討論焦點係要23年先發覺是在被人騙
還配得上叫有智慧嗎?

當然..我的潛台答案是:你無乜智慧
所以...你現在所說的....都要諗下先可以睇下有幾多成可信.


後加:"
而且教主日學
唔記得添
你唔止俾人呃, 仲俾人呃去呃人
當年...你咪真係好蠢

沙文

回復 37# beebeechan

啊, 咁得嘞, 我就完全冇被誤導過,我智慧爆燈 ,您崇拜我啦

討論焦點係要23年先發覺是在被人騙
還配得上叫有智慧嗎?

當然..我的潛台答案是:你無乜智慧
所以...你現在所說的....都要諗下先可以睇下有幾多成可信.
beebeechan 發表於 2010/7/29 11:53

你既邏輯真係仍然那麼差 (還是你仍然那麼卑劣﹖)
咩被騙只可以有一個原因﹐ 就是沒有智慧﹖
被騙可以係因為缺乏資訊﹑被錯誤資訊誤導﹐ 被其他動機蒙蔽﹐ 例如怕死想上天堂﹑希望得到心靈安慰等
文化大革命投入﹑相信既不乏知識分子﹑科學家﹐ 難道他們都愚蠢﹖ 人判斷錯誤﹑做蠢事不一定沒有智慧﹐ 而是判斷錯誤﹑或者被其他動機蒙蔽了。
當年香港社會資訊沒有今天那麼多﹐ 教會圈子也限制你接觸資訊 (教會當然要隱瞞對他們不利既東西)﹐ 自然我也接觸反基督教的資訊也有限 (而且經過教會過濾)﹐ 當時互聯網也不普遍﹐ 也限制了人接觸資訊的機會。
但我係主動學習﹑接觸資訊﹐有了互聯網我唔去留在得基督徒去既討論區﹑也願意聽非信徒既資料﹑意見﹑也願意開明既去了解﹐ 最後得到結論去離開基督教﹐ 其實整個過程到決定都是智慧的表現 --如果我冇咩智慧﹐ 已經繼續和閣下一樣執迷不悟了
你現在仍然執迷不悟﹐ 誰會信你現在講既說話﹖

討論焦點係要23年先發覺是在被人騙
後加:"
而且教主日學
唔記得添
你唔止俾人呃, 仲俾人呃去呃人
當年...你咪真係好蠢
beebeechan 發表於 2010/7/29 11:53

我當年未必係蠢﹐ 而是和好多信徒一樣被誤導﹐ 我也決心補償過失 -- 就係混入教會去防止人再被人呃了
我當年在你看是蠢﹐其實也係你同你好多信徒既寫照 -- 現在我覺悟﹐ 徹底改變﹐ 變得有理性﹑智慧和自由﹐ 這些表現加上我旁征博引﹐ 可信性自然比你一個街市佬﹑不學無術﹑卑劣無恥﹑執迷不悟既盲基高。

大黃傻貓

回復 39# Guest from 219.77.78.x
#39 係我
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