基督徒

大家好，我是一名同性戀者。
我來，只想表達我的一點意見。
我知道，要基督徒接納或認同我們是近乎不可能，但是我最近有些反思。
我們是否把同性戀者的想法，強加於他人呢？
舉個例子，喜觀吃榴槤的人會覺得它很香。但我們不會把榴槤是香的這個概念，用立法和無情的壓止言論自由迫人們接受吧。
近幾年，我們同性戀者的權利正受到保障。但我真的很想說一句：我們已侵害了反同性戀人士的言論空間，我對此感到傷心：我們成為打壓他人言論自由的霸權主義者。
在西方，已經有神職人員因發表反同性戀的言論而受到批評甚至監禁。
我們做得對嗎？我們絶大多數同性戀者都不想和基督徒發生衝突。我們只想雙方可以放開拳頭，生活在這個世界上。我們不想被標籤成受特別保護或絶對正確的一群。
我深信基督徒只是反對我們的行徑而非我們這班人.......

抽刀斷水

嗯，不斷爭取別人放棄歧視的人，我認為他們本身也在歧視著自己。

閣下有沒有去過基恩之家？

龍井樹

「男人也是如此、棄了女人順性的用處、慾火攻心、彼此貪戀、男和男行可羞恥的事、就在自己身上受這妄為當得的報應。」──《羅馬書第一章第27節》


到底經文裡面所指「男和男行可羞恥的事」是什麼事呢？
吃榴槤是妄為可恥的事嗎？該受報應的嗎？
若指責人吃榴槤可恥是不該受遏止的言論自由，則吃榴槤而不被歧視和侮辱的自由又在哪裡？
表達個人愛惡跟道德控訴是兩碼子的事，難道樓主不能分辨兩者的分別嗎？

Jennifer

很欣賞您這種想法，會為自己反思及為他人著想的人，不論是什麼階層/背景也好，這年頭實在買少見少了

關於您的想法，請容許我拿「種類歧視」打個比喻回應一下。少數族裔在社會上受到歧視是事實，「反歧視法」是保障他們的權益的最直接解決方法，但當然亦非根治「歧視」的方法。而少數族裔 (或其他「弱勢社群」)如果拿「反歧視」為「免死金牌」，什麼都要求政府優先對待(例如社會福利/就業等)，則變成另一極端，亦造就「歧視者」繼續「歧視」他們的絕佳理由/借口。不過，所謂「保障」是否足夠，實在因人而異；有人覺得足夠時，他人可能覺得不夠(例如近期香港的銀行拒為南亞裔居民開存戶的case)，或要求被放於比「主流」更高的位置。我覺得，出發點並非完全因為自私或什麼的；或許，只是因為被「欺壓」太久了，一天抬頭了，變的有點「忘了形」吧？

基督徒甚麼看待他們與同性戀者的關係，今天我已經不是基督徒，恕我不能為他們說話。假如，我以「基督徒」的視角看待這事，反對「同性戀」這「行徑」跟反對「同性戀者」這「界線」，根本難以決定。假如，基督徒認同保羅所說「同性戀」是「男和男(女和女)行可憎之事」的話，就算口不說「歧視」，為了他們上帝的緣故，與「同性戀者」「和好」，不就等於認同他們的「行徑」是對的？這不就等於精神分裂了嗎？

至於「衝突/對立」等等，我覺得從頭到尾都不是同性戀者引起的。只是，社會開放了，基督教漸漸失去獨大的權威地位，只能繼續靠發者「反同性戀言論」來試圖「跌落地後抓一把沙子」挽回一下「面子」吧？就算監禁「反同性戀言論者」不是最佳杜絕辦法，起碼也可以令他們收歛一下吧？

您會為擔心傷害他人而不希望衝突繼續，這是美德，套句聖經老話，「是應當稱頌的」
不過，您可別忘了，人生在世，「防人之心不可無」，世界上的的確確有很多極端分子(不限於基督徒)，會不惜代價/手段 (甚至extreme violence) 對付非他族類的人。所以，立法可以保障所謂「弱勢」人士，而如何令「主流」從根本改觀，或「弱勢」人士應如何看待自己，透過教育，只希望能慢慢改變吧...

dior13dior13

大家好，我是一名同性戀者。
我來，只想表達我的一點意見。
我知道，要基督徒接納或認同我們是近乎不可能，但是我最近有些反思。
我們是否把同性戀者的想法，強加於他人呢？
舉個例子，喜觀吃榴槤的人會覺得它很香。但我們不會把榴槤是香的這個概念，用立法和無情的壓止言論自由迫人們接受吧。
近幾年，我們同性戀者的權利正受到保障。但我真的很想說一句：我們已侵害了反同性戀人士的言論空間，我對此感到傷心：我們成為打壓他人言論自由的霸權主義者。
在西方，已經有神職人員因發表反同性戀的言論而受到批評甚至監禁。
我們做得對嗎？我們絶大多數同性戀者都不想和基督徒發生衝突。我們只想雙方可以放開拳頭，生活在這個世界上。我們不想被標籤成受特別保護或絶對正確的一群。
我深信基督徒只是反對我們的行徑而非我們這班人.......
Guest from 210.17.192.x 發表於 2010/3/25 13:08

這一明顯篇不是同性戀寫的，同性戀並不喜歡把同性戀的觀念強加於人，
但我認識一位信基督教並還在聚會的同性戀，他說小組若是同聲批判同性戀污穢不堪時，
他會舉手發言表達男人和男人做那種事骯髒，男人和女人在房間裡做那種事就不骯髒嗎？
他不想停止教會聚會，不想改變信養，也不想在有任何人管他。


同性戀不會認同自身侵害反同志言論，甚至任何反同志言論，因為這些旨意和言論先打壓了他們的自尊心，他們的自尊心先受傷了，任何人會對傷害他們感受的論點加碼言袒嗎？

基督徒只是反對我們同性戀的行徑，所以我們同性戀反對他錯誤就更離譜了，當同性戀反基督宗教時產生刻意表現同性戀官能上的特質，他們陷入這樣的表現型態裡，並不是他們仗著表示自己同性戀沒有任何因該檢討，實際是在標榜他們的精神自由。

同性戀反基督教並非完全在性自主閉鎖上，若是同信戀本身和基督教有關還是一樣可以性行為繁複沒有影響，他們所反對的是那宗教性的是非概念－傷害到他們的人格，與他那些對本身不能接受的理解和見解(關乎精神上的)。

說謊是要下地獄的。

XOX

The first post is fake. Probably a shit-eating christian.

If he couldn't accept himself, there is his problem.

龍井樹

說謊是要下地獄的 。
dior13dior13 發表於 2010/3/25 15:22

Good! 一語道破, 為你鼓掌!

這一明顯篇不是同性戀寫的，同性戀並不喜歡把同性戀的觀念強加於人，
但我認識一位信基督教並還在聚會的 ...
dior13dior13 發表於 2010/3/25 15:22

    可能客官不相信，但你這樣即是說同性戀的人不可以說自己是同性戀？我沒有任何反對及支持的聲音音。
況且，我真正身份的確是一個同性戀者，我不以此為恥，說我是假冒的那位可能被主流媒體及一小撮激進派所蒙蔽。
同性戀者，和其他的人沒分別，也不喜歡人們認為是要特別保護及自閉的一群。

Good! 一語道破, 為你鼓掌!
龍井樹 發表於 2010/3/25 15:46

    我知道我將來會死，但原因是因為我們是人，我不知道有沒有地獄，但如果有的話，我會下去見獨裁者，大資本家及劊子手。

The first post is fake. Probably a shit-eating christian.

If he couldn't accept himself, there is  ...
XOX 發表於 2010/3/25 15:45

我維護你說話的權利，但對于你侮辱基督徒，我深表遺憾和憤慨。

龍井樹

我知道我將來會死，但原因是因為我們是人，我不知道有沒有地獄，但如果有的話，我會下去見獨裁者， ...
Guest from 218.252.156.x 發表於 2010/3/25 17:40

耶神那麼高，沒有問題的。

耶和華說：「我的意念非同你們的意念；我的道路非同你們的道路。天怎樣高過地，照樣，我的道路高過你們的道路；我的意念高過你們的意念。」(賽 55:8-9)


耶穌說地獄有永火只是跟你開玩笑，那裡其實充滿火辣辣的猛男才真。

kyo_028168

我知道我將來會死，但原因是因為我們是人，我不知道有沒有地獄，但如果有的話，我會下去見獨裁者， ...
Guest from 218.252.156.x 發表於 2010/3/25 17:40

   其實地獄不只有那些人的，裡面應該還有：

諸葛亮﹑牛頓﹑愛因斯坦﹑愛迪生﹑哥白尼﹑雍正﹑劉備﹑關羽等人，
更不缺歷代的忠臣孝子們……


-----------

題外話：

我相信樓主自稱為自己是同性戀者的觀點。

抽刀斷水

我都想見下四大美人、秋香、香香公主、埃及妖后、以至歷史中國後宮妃嬪等等。

即使基督徒批評同性戀者(甚至罵我)，我也不會生氣：因為這全是他們前輩和他們的信仰命令他們這樣做。
他們的習俗使他們對現今社會諸多不滿，但這都是他們的前人所教導，難聽點可以說他們被洗腦了。

抽刀斷水

對呀，很難怪他們的。要生氣的，就生在宣傳這個宗教的人吧！

dior13dior13

可能客官不相信，但你這樣即是說同性戀的人不可以說自己是同性戀？我沒有任何反對及支持的聲音音。

況且，我真正身份的確是一個同性戀者，我不以此為恥，說我是假冒的那位可能被主流媒體及一小撮激進派所蒙蔽。

同性戀者，和其他的人沒分別，也不喜歡人們認為是要特別保護及自閉的一群。Guest from 218.252.156.x 發表於 2010/3/25 17:10

你是一位女同性戀，我猜對了嗎？

Jennifer

haha...drsherlock說的對，是女的對dior來說就什麼都好說話了是吧？

dior13dior13

當然，被發現了!!!!

不用下地獄,,女生都可以進天國!!!!

cso我的房女生有權利可以開外掛歐XXXD








如果當時聖經我能編寫的話......所有女生都無條件可以得救！！

龍井樹

回復 19# dior13dior13

經文指的是「男和男行可羞恥的事」，整部耶經都沒有說過女同志要落地獄的。

女人在耶經裡一丁點地位都沒有，因為罪是從女人(夏娃)來到世界的，她們是被詛咒的族群，只有依附男人才有資格得救上天堂。