修, 信仰

Paul

"關故主內肢體"是保羅書信很重要的教義, 藉著實踐對肢體的愛, 建立別人, 建立自己, 是很重要的學習~

但我想說, 信仰是主觀的, 最重要的環節還是你自己...  神愛世人, 佢主動去修復與人的關係, 但作為人的你, 有沒有主動去"追"呢個"愛人"呢? 你有無渴望和這個"愛人"一齊, 了解佢, 愛慕佢一點呢?

如果因為教會無人關故就感到對信仰無助無望, 這個信仰太脆弱了!

[ 本帖最後由 kc 於 2007-3-6 21:33 編輯 ]

沙文

原帖由 Paul 於 2007-3-6 17:40 發表
"關故主內肢體"是保羅書信很重要的教義, 藉著實踐對肢體的愛, 建立別人, 建立自己, 是很重要的學習~

但我想說, 信仰是主觀的, 最重要的環節還是你自己...  神愛世人, 佢主動去修復與人的關係, 但作為人 ...

既然神愛世人, 佢主動去修復與人的關係，人只須被動地被愛就得啦。即係咁，薏蘊主動愛我，我唔駛主動去找佢嘛，我坐響恕俾佢愛，佢都愛到我嘛

Paul

所以你咪身痕law~

沙文

原帖由 Paul 於 2007-3-6 18:45 發表
所以你咪身痕law~

薏蘊話，就算我唔愛佢，甚至有一天忘記左佢，又或者恨佢唔俾我娶埋羅紗蓮，佢都係一樣愛我。佢對我既愛，係咪偉大、無私過大秦景教果位呢？

Paul

你話"薏蘊話"咋卦...

沙文

原帖由 Paul 於 2007-3-6 19:09 發表
你話"薏蘊話"咋卦...

如果佢冇默示過，我點識咁講呢？

龍井樹

原帖由 Paul 於 2007-3-7 09:40 發表
"關故主內肢體"是保羅書信很重要的教義, 藉著實踐對肢體的愛, 建立別人, 建立自己, 是很重要的學習~

但我想說, 信仰是主觀的, 最重要的環節還是你自己...  神愛世人, 佢主動去修復與人的關係, 但作為人的你, 有沒有主動去"追"呢個"愛人"呢? 你有無渴望和這個"愛人"一齊, 了解佢, 愛慕佢一點呢?

如果因為教會無人關故就感到對信仰無助無望, 這個信仰太脆弱了!

信徒彼此相愛乃係耶穌臨終前頒下的最大命令：
「我賜給你們一條新命令,乃是叫你們彼此相愛;我怎樣愛你們,你們也要怎樣相愛。
你們若有彼此相愛的心,眾人因此就認出你們是我的門徒了。 」(約十三34-35)

信徒在教會之內找不到愛，明顯這個教會就不是遵行耶穌的教訓。
假如在普遍教會之內都找不到愛，我們有理由懷疑耶穌的教訓根本不可行。

Paul

其實你我只係聽小木子兄的一面之詞, 你我都唔清楚佢同佢教會真正發生了甚麼事, 箇中原因我認為唔係咁簡單就可以斷定~

可能真係教會的人冷漠, 也可能是小木子和教會的人相處之間出現了問題~

而我之前的post都講過, 教會肢體相關係重要, 但係最重要影響信仰係個人與神的主觀經歷, 如果小木子感到對信仰有一個倚靠的關係, 那麼就要去認真問問自己, 自己和神的關係是怎樣~ 有助於釐定以後的路怎樣行

龍井樹

原帖由 Paul 於 2007-3-7 12:02 發表
其實你我只係聽小木子兄的一面之詞, 你我都唔清楚佢同佢教會真正發生了甚麼事, 箇中原因我認為唔係咁簡單就可以斷定~

可能真係教會的人冷漠, 也可能是小木子和教會的人相處之間出現了問題~

而我之前的post都講過 ...

小木人已經帶出了問題所在，並非如閣下所猜測的與教友相處出現了問題。

他的理智不能接受基督教教義，感情上卻漸漸對教會產生依賴。
他曾嘗試作一個盲信徒，不管事情的客觀真相，
執意追求心靈的寄託，結果出現了情緒失衡。
他想冷靜下來，刻意跟教會保持距離，但心中卻有莫大的失落。
在經歷失落的時候，教會的「弟兄」似乎完全不察覺身邊少了一個肢體，
(按：正常人豈會不察自己少了一根手臂！)
因此他更肯定自己離開教會的決定。

阿健

你說得無錯!!!
最重要是個人與上帝的關係~~
但現在教會就剛剛反轉了~~~
他們希望你天天回教會~~
目的是「堅固教會」~~
其實係驚你走左去~~~
你問我：返教會重不重要？信徒關係重不重要？？？
我會答：信徒關係重要，但可以唔返教會。

Paul

但是, 個人和神的關係只是開始, 如果要發展下去的話, 一定要有同上路的人

傳道書 4:12 有人攻勝孤身一人，若有二人便能敵擋他；三股合成的繩子不容易折斷。

最重要是, 如果無其他人, 就實行唔到互相造就、彼此相愛這項誡命...

教會是令到一個人得到造就的地方, 而往往(你可以說我老生常談)面對某些處境時, 是神要我們經過歷練的地方!

Step.King

原帖由 Paul 於 2007-3-8 10:08 發表


傳道書 4:12 有人攻勝孤身一人，若有二人便能敵擋他；三股合成的繩子不容易折斷。

聖經所說的真是金科玉律
三個屁股集合一齊  被"吉"的機會就大大降低66%啦
高見 高見  paul 兄 今次史仔服你啦

龍井樹

原帖由 阿健 於 2007-3-8 09:06 發表
你說得無錯!!!
最重要是個人與上帝的關係~~
但現在教會就剛剛反轉了~~~
他們希望你天天回教會~~
目的是「堅固教會」~~
其實係驚你走左去~~~
你問我：返教會重不重要？信徒關係重不重要？？？
我會答：信徒關係重要，但可以唔返教會 ...

你的答案與耶經不符：

「你們不可停止聚會 、 好像那些停止慣了的人 、 倒要彼此勸勉 .
既知道那日子臨近 、 就更當如此 。」(來 10 : 25)

kc

１．說話的是保羅，不是耶穌。教徒無需要認為保羅的話地位等同耶穌的話（雖然有很多確是這樣想）。
２．不可停止聚會，不代表不可停止返教會聚會，畢竟要聚會（就算是和教徒聚會）不一定要去教會，反而教會往往是如某教徒所言的「令人離開基督」之地，不去為妙。

龍井樹

原帖由 kc 於 2007-3-9 10:36 發表
１．說話的是保羅，不是耶穌。教徒無需要認為保羅的話地位等同耶穌的話（雖然有很多確是這樣想）。
２．不可停止聚會，不代表不可停止返教會聚會，畢竟要聚會（就算是和教徒聚會）不一定要去教會，反而教會往往是如某教徒所言的「令人離開基 ...

1.誰說希伯來書的作者是保羅？假如保羅書信只是保羅的個人意見，而非教會所說的聖靈默示，確實沒有必要看成與耶穌的話同等。(福音書所記的真是耶穌的話？)
2.假如教會是個令人離開基督信仰的地方，不去教會改為一班教徒家庭聚會就會有所改善？

Paul

的確, 希伯來書的作者是誰沒有定案, 部份學者只是從筆路及背境推斷作者是保羅~

所以, 如果立足點是在於相信聖經是由神親自默示, 就咩都解決... 甚麼作者是誰, 耶穌同保羅派及亞波羅派等等的問題自動消失~

但如果唔信呢樣野, 就可以學龍井兄咁咩都唔駛信, 咩都懷疑就好了~

龍井樹

2

原帖由 Paul 於 2007-3-9 12:03 發表
的確, 希伯來書的作者是誰沒有定案, 部份學者只是從筆路及背境推斷作者是保羅~

所以, 如果立足點是在於相信聖經是由神親自默示, 就咩都解決... 甚麼作者是誰, 耶穌同保羅派及亞波羅派等等的問題自動消失~

但如果 ...

唔該你講說話小心 d，你憑咩話我「咩都唔信」？
成年人要為自己的言論負責，俾人睇到你身為教徒順口開河作壞見證就唔好啦！

Paul

我既意思係懷疑一切~

一係就信聖經所說的是真, 一係就懷疑得切底d~

龍井樹

原帖由 Paul 於 2007-3-9 13:17 發表
我既意思係懷疑一切~

一係就信聖經所說的是真, 一係就懷疑得切底d~

你犯了兩極化的謬誤。

不信耶經是真的，不表示懷疑一切。
況且，「不信耶經是真」是什麼意思呢？
我信耶經真實存在，且是基督信仰的信仰根基。
耶經說「日光照好人也照歹人」我從無懷疑，
而且相信太陽要比耶經中的耶神公平得多，
起碼太陽不會燒死不歸順者。
我只係不相信耶經是歷史的真實記錄。

kc

Paul的言論還有另一含意。通常說別人「咩都唔駛信, 咩都懷疑」，即暗指別人因為喜愛或習慣什麼都懷疑才懷疑基督教教義，而沒有好的理由。

我不會不信那本叫耶經的故事書是真的存在，尤其是那本叫耶經的東西可以拿在手上。
（但不排除Paul可望文生義說我其實「信耶經」。）

[ 本帖最後由 kc 於 2007-3-8 22:16 編輯 ]