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宗教係一種對人類既禍害 -- 奧修大師 (轉)

跟大家分享一下 奧修既洞見.


但首先介紹少少呢個人. 佢係一個成道的大師,係印度人黎(死左20年左右).但可以講很多語言,包括中英, 達賴喇嘛曾說:「奧修是一個成道大師,他用一切可能來幫助人類克服意識發展的困難。」,但沒有自創宗教. 因為佢覺得每人都應該有自己既宗教,每人要歸於自己. 佢主張要靜心, 頭腦要停止.


其實人都是主觀的.那一個講的合自己心意就會覺得可信. 呢點我唔會否認的. 所以如果你是基督徒.你一看會覺難以接受. 下面係佢講關於宗教對人既禍害. 佢覺得最大的是國家帶黎既禍害,第二就係宗教.


佢唔係指某一個宗教,亦唔係指耶穌本身,佛陀本身,而係成個組織.  宗教組織(例如教會)對人類既禍害.

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第六章 個體性的世界──宗教性

  次於國界的第二大疾病是宗教,因為他們因為一些沒有人感興趣的理由,他們不斷地鬥爭,不斷地殘殺。


  基督教是第一個在人們心中建立起如此概念的宗教--戰爭也能夠具有宗教性。回教和其它的宗教也隨之效仿,打着上帝的名義自相殘殺。


  依我說,這樣的戰爭是反宗教的。不可能有所謂的聖戰,護教聖戰!如果你稱戰爭為「聖潔」,那麼還有什麼能夠被稱作邪惡呢?


   除了神父之外誰會對上帝感興趣?


  我還沒有遇到一個真正對上帝感興趣的人。如果你將五美元放在他的一隻手上,將上帝放在另一隻手上,他會拿走五美元並說﹕「上帝是永恆的,以後有機會見面。現在五美元對我有幫助。」


  但是神父卻是有興趣的,因為上帝是他們的職業,而且他們想使他們的職業散佈普及。

  

宗教摧毀了人類的本來面目。


  它們將人類支解了––不僅僅是一個個的部件而是相互對抗的部件,這些部件不斷地彼此爭鬥。這導致了人類的精神分裂;它們給與每一個人分裂的人格。以這種極明顯狡猾的方式 --譴責你的身體,你的性--使你對抗你自己的本性而達成了目的。


  所有的宗教都反對每一件人類所能夠享受的事情。他們的既得利益使人類不斷地遭遇不幸,破壞每一個能夠找到平和、喜樂和完滿;也就是當下天堂的可能性。


  為了使「另一個世界」存在,你的不幸是絕對必要的。比方說,如果你的性生活得到了滿足,你會不需要上帝,因為你的生命是完滿的。但是如果你的性受到譴責,壓抑,破壞,如果他們讓你對它感覺罪惡,那麼上帝就會永遠存在。上帝從你的自殺中獲取能量!


  宗教教導說,你不是世界的一部份;你在這裡接受懲罰,悔改你的「原罪」。他們必需這樣做,為了創造上帝--一個詩一樣的虛構;為了創造天堂--人類慾望的延伸;讓人們對地獄感到恐懼 --在人類的靈魂中心製造一個莫大的恐懼。當然,這些虛構對神父是非常有幫助的。


  沒有任何宗教接受這個單純、自然和真實的現象:人類是身體和意識相結合的統合體,世界和人類不是分離的。就像樹紮根在這個世界上一樣,人類也紮根在這個世界上。而根與花同樣的是樹的精華部份。事實上,沒有根就不會有任何樹!


  這個星球,這個地球,是我們的母親。而我們都屬於同一個生命力的一部份--大海般存在的一部份。因為我們在我們的中心深處是一體的,愛才有可能存在。


  沒有任何例外的,我反對所有的有組織宗教,因為單純的理由:真理是無法組織的,愛是無法組織的,它不是政治。


  所有的宗教使你成為人群當中的一部份,依賴於群眾。他們拿走了你的個體性、你的自由、你的智慧。卻給你毫無意義且虛偽的信仰來代替。




  信仰只不過是用來欺騙你自己的策略。


  你不想繼續探索、找尋、與發現的路。它是艱難的,因為你必需拋掉許多迷信,並且從在過去阻止你認出真理、認出你自己的諸多的制約當中解放出來。信仰幫不了你,而所有的宗教是以信念為基礎的 --那就是為什麼它們被稱作「信仰」。


  真理是探求,不是信仰。它是詢問,不是信念。它是探尋,是尋求。避開這個探求,你會很容易輕信他人,你會很容易成為那些準備好榨取你的人的犧牲品。


  當然,在人群當中你感覺舒適。有六億天主教徒。感覺很舒適。感覺好像六億人不可能有錯。你可能會錯,但是六億人不可能有錯--然而他們每一個人都是這麼想的。


  四億印度教徒認為他們是正確的,同樣的,回教,佛教和其它宗教也是一樣。


  宗教不應該是一個死的組織,而是一種宗教性,一顆充滿愛的心,一種朝向整體的友善。就此,任何的聖經都不需要。




  真正的宗教性不需要預言者、救世主、教會、法王、與牧師--因為宗教性是你心的開花。


  如果宗教性散佈到全世界,宗教將會逐漸消失。當人類不再是基督徒,回教徒,印度教徒,而只是一個單純的人類時,將是人類莫大的祝福。


  宗教性是個人的事情。那是你送給全宇宙愛的傳言。只有這樣,超越所有的誤解,和平才會降臨……否則,這些宗教寄生於人們,榨取和奴役人們,強迫人們信仰--而所有的信仰都是反對智慧的。


  我希望整個世界變得具有宗教性--從每一個個體的自由出發,獨立探求。


  首先,如果世界需要生存下去,國家就應該消失。不需要印度、英國或德國。


  其次,宗教應該消失。


  一個人類就足夠了。一個宗教性就足夠了。靜心、真理、愛、真實性、和真摯性--這些都不需要任何名字……印度教、基督教、回教。只需要宗教性--一種品質,不是什麼組織。


  一旦組織介入其中就會產生暴力,因為會有其他的組織與之對抗。我們需要一個沒有任何組織的個人世界。是的,在擁有類似的感覺,類似的喜悅,和歡喜的人們之間會有聚會,但不應該有任何組織、階層、和官僚制度。


  首先是國家,其次是宗教;第三,一個為了創造出更好、更豐富的生活、更富有智慧與創造性,而全然貢獻的「科學」--不是製造更多的戰爭,不具破壞性。如果能夠達成這三件事情,整個人類將免於宗教,政治,社會這些本身具破壞性的領導者的迫害而得救。


http://www.osho.tw/ebook/book67_06.htm

====



每個人都應該發掘自己既 , 宗教性

我很同意的.


這好像是台灣內部的無黨籍人士的主張!

他們主張自己無黨無派!但是卻是有自己團體共同的思想主張綱領、和組織。

並且他們已是漸漸形成了新的政黨組織:叫作〝無黨籍〞政黨!不稱作政黨的政黨。

也像是基督宗教界內部的某一些宗派,主張強調靈恩與人人皆祭司也就是皆可領受講道、強調不屬於任何的基督宗教派別!

但是他們早已形成另類宗派!

而所謂的奧修大師,也是一樣!他早就是無形中,高舉自己與自己的主張超過一切的神!自己就是不稱之謂神的神!恰如釋迦牟尼一般!高舉自己的思想主張和自己,過於其他的任何神、任何的創造神!

當然法輪功的主張也是一樣!早已自已形成了另類的佛教異端支派!
苦瓜雖苦,卻為養身良藥!
娑婆世界雖苦,但是卻為修行的藥膳!
避之,長不大兼營養不良,善巧方便迎之、不沉迷之,則離淨土近矣。
佢提倡宗教性.  不是傳遞宗教. 你對宗教呢樣野認識有幾深?
定你只想反對我? 反對我既命題?  你有無耐心睇過裡面講乜?

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回復 1# kwongyauleung


    宗教係一種對人類既禍害 -- 奧修大師

奧修大師是否也在傳遞宗教?
另外一個問答關於 Tantra 譚催.
奧修主張人要先靜心. 因為所有煩惱源於頭腦思想. 

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譚崔法門不適合我們?(奧修回答)
問題:你覺得譚崔法門不適合我們,是由於你看到了譚崔教導中的缺點嗎?

  它不是一個完整的體系。有一個讓人類失足的基本謬誤:他們發現了一點真理,真理的一部分,他們就不再去探索整體,探索剩下的部分,而是用想像填補其中的空缺。因為他們擁有部分真理,所以他們能夠設法製造一個體系,但剩下的部分只是他們的虛構。

  所有的體系都是這樣做的。不去探索完整的真理,人們會傾向說:“誰在乎呢?我們已經發現了一小片真理,已經足以用來展示了,已經足以讓任何提出質疑的對手沉默了”——然而剩下的部分只是虛構。

  比如說,譚崔說性能量是基本的能量,所以這種能量應該被轉化為更高級的形式,這是對的。這是真理。但結果是他們從來沒有非常深入地靜心,靜心只是次要的。而人類的性欲自身表現得非常強大,以至於在譚崔的名義下,它變成了性放縱。沒有靜心,它是不會發生的。靜心應該是最主要的東西,因為它才會將能量轉化,但它變成了次要的。

  許多性變態、性壓抑的人加入了譚崔學校。這些是釋放他們所有的變態,所有的壓抑的人。他們對任何蛻變都不感興趣,他們只對擺脫他們的壓抑感興趣,他們的基本興趣在於性。

  所以雖然譚崔擁有真理的片段,但它也無法被正確地使用。除非真理的片段居於次要的地位,而把靜心放在第一位。在譚崔裏,人們總是做出各種各樣變態的行為。以偉大的名義,他們不會覺得他們在做任何錯誤的事情,他們會覺得他們在做某種虔誠的、靈性的事情。

  譚崔失敗是由於兩個原因。

  一個是內在的原因——靜心沒有處於核心。其次,譚崔沒有專門用於變態者和壓抑者的方法,先讓他們的壓抑和變態平復,讓他們變成正常人。一旦他們變得正常,然後就給他們介紹靜心。只有在深入靜心之後才讓他們進入譚崔的實驗。這種安排是錯誤的,所以在偉大體系的名義之下,整個事情變成了一種對性的剝削。

  這就是許多治療師在做的事情。前幾天我看到拉金為譚崔團體做的廣告——有一張色情圖片。這會吸引人,因為這是真正的色情表演。當你可以看到真人的色情表演,誰還去管印在紙上的圖片呢?拉金不瞭解靜心,他從來沒有靜心過。

  這些人會感覺很好、如釋重負,因為社會不允許他們……在團體裏他們可以隨心所欲,許多壓抑會得到釋放,他們會感覺輕鬆、輕盈,他們會為他們經歷了一次偉大的譚崔體驗而心存感激。其實並沒有譚崔體驗,那只是性放縱。幾天之內,他們就會再次累積壓抑,因為他們不可能在社會裏這麼做。於是他們就成了長期客戶,慢性譚崔患者(chronic Tantrikas)。

  所謂的治療師們享用他們帶來的金錢。他們什麼也不會失去,他們只是允許自由。他們用我一直使用的“名言”開場——“自由”,“表達出來”,“不要壓抑”,“做你自己,不要管別人怎麼想”,“做你自己的事情”。然後那些傻瓜就開始做他們自己的事情!

  首先應該把靜心介紹給人們,然後再把譚崔的方法介紹給人們。這不是譚崔。譚崔的方法是完全不同的。這些人並不是在做譚崔,他們對譚崔一無所知。

  舉個例子,羅摩克裏希那深入地靜心,每當他感覺有性欲干擾他的靜心,他就會叫他的妻子莎達——一個美女——裸體坐在一張高凳子上,他會坐在她面前看著她,對著她靜心冥想,直到性欲平息下來。然後他會碰觸莎達的腳,就是他自己的妻子,他會感謝她,說:“你幫了我的大忙。不然我要到哪里去呢?這個衝動需要某種表達,只要看著你就足夠了。

  卡傑拉霍寺裏有美麗的雕像,全部都是性交的姿式。那所寺廟和那些雕像是一個譚崔學校建造的。學生首先要做的事情就是對著每個雕像靜心——它們的排列方式是圍繞寺廟成一個圈。也許要花6個月,但你必須觀看每個雕像,直到你可以只是把它看成一個雕像,裏面不再有性——它是性交的姿式。但幾個月你只是觀看它、看著它,它就成了一件純粹的藝術品,所有的色情都消失了。然後你再換一個。人類頭腦裏所有的變態都被放置到了那些雕像中。

  當你繞完了整個寺廟一圈,然後師父才會讓你進入寺廟。這6個月是極大的靜心和極大的釋放,所有的壓抑都消失了:你感覺完全輕盈。那時師父才讓你入內。在寺廟裏面沒有性交的雕像,在寺廟裏什麼也沒有——只有空。

  接著師父教你如何深入你在6個月裏提升的靜心,現在你可以進入很深,因為不再有障礙,不再有問題,不再有性欲。這種沒有性欲干擾的深入靜心意味著性能量隨著靜心移動,而不是反對它。它就這樣被蛻變為一種高級形式。

  所有的這些所謂的治療師都對譚崔都一無所知,他們不知道它為什麼會失敗。不過他們的興趣不在於此,他們的興趣在於剝削壓抑的人們。這些壓抑的人很高興,因為在7天或10天的譚崔課程之後,他們感覺如釋重負,他們以為這是某種靈性成長。但兩三天之內所有的靈性成長就會消失,然後他們就準備去下一個團體。

  有一些人——你們可以稱他們為“團體迷(groupies)”——從一個團體到另一個團體再到另一個團體。他們一輩子就是從一個團體轉移到另一個團體。就像嬉皮一樣……不過你們可以稱他們為“團體迷”。
OSHO : The Path of the Mystic, Chapter 38(新地翻譯)
那叫宗教無政府主義, 當然是最不切實際的, 無政府那就是戰國

我不知道咩叫 "宗教無政府主義". 我想你講既係.. 有人有宗教信仰,但沒有組織. 沒有組織就是不切實際的. 沒有組織就是戰國. 因為每個人都有佢既禮法.會亂.  係唔係?

就算你組織了起來.都係亂的. 基督教既教故事,個個都可以用..個個都可以創教. 那又如何? 最後都係一樣亂. 都係一d無知既人被習團式去洗腦.. 而且政客會巴結呢d 組織. 最後受害是誰?

簡單個人化一點.都是不錯的. 例如 youtube. 每人都可以broadcast.


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任何事情都是從組織開始, 恐怖主義有組織嗎? 恐怖份子那能夠被叫組織嗎?
--> 你想講乜?


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奧x叫人性解放,說夫妻等五倫關係只係枷鎖,要擺脫,即叫你任何人都可以做性伴才是破執,高見,還說性交可引領你到逹天國,令人得道。你說這是正見正法嗎 ?
如果你認同是正見正法,那麼這世界根本沒有什麼是邪教。

我用我自己既見解去回答先. 呢個問題好多人都有誤解.

"性解放" -> 係叫你解放你既性能量.不要抑壓.要轉化. 例如恨意,你係可以轉化佢的. 你亦可以發洩出黎.你可以打枕頭,向天大罵. 而不是叫你抑壓.不是叫你搵一天去報復. 性能量係可以轉化的. 但不可以壓抑.. 因為到最後很容易做d 變態既事.. 你看那些神父..

至於要擺脫枷鎖..

難道你看不出所有關係都係一重執著,一重枷鎖嗎? 但不是叫你要斷六親. 因為反方向走是沒有用的. 因為都係一種執著.. 執著既意思係.. 因著有一種關係..所以我要對佢好..我要愛佢.. 而佢因為關係而愛我. 叫你看清是一個枷鎖. 如果你看得清.那便沒有什麼問題.

就好似..聖經本身都有很多美的故事.是一種寓意. 但你堅信佢到一種執著就係問題. 例如7日造成一個世界. 犯了事不信神就下地獄.. 這些都係故事.. 係叫你唔好執著.

講返關係. 因為你係佢'男朋友'/'老公' 所以你有責任愛佢.. 那你覺得這是什麼愛? 我想..很多女人都領願不要. 當然,女人要絕對依賴你得話..因為要生存..那無奈要接受吧..

佢係叫你不要執著關係.. 所有既關係.. 因為人生而有自由.. 但國家跟社會都是依賴這些黎控制你們. 佢叫你看清. 不是叫你了斷.


"任何人都可以做性伴才是破執," -> 這句我想是出自整天都想著性既人講出黎的.

至於"性交可引領你 ..." --> 我相信是可以的. 不過我說相信係因為我沒有呢個"引領"既經驗. 呢一點係相當個人的. 就算我有亦不會在這分享. 你可以看一看佢關於 Tantra 譚催 轉化透過性去轉化既文章. 不是叫你性濫交的.



以下呢個link 有很詳盡既說明關於 一單報導.
http://www.osho.tw/osho/upload/v ... &extra=page%3D1
. 係關於呢單新聞.
〔綜合外電報導〕來自台灣台南市的「山帝仕」(本名陳克勇)自稱「奧修門徒」,在中國福建省藉推廣「綠土地健康社區」傳揚「奧修」,卻被指鼓吹「性高潮」、「性自由」並和6、7名女性有集體淫亂行為,遭中國警方取締, 福建當地政府並宣布「奧修門徒」為「邪教組織」。
.........
警方調查發現,除一些鼓吹「性高潮」、「性自由」的理論以及集體淫亂行為外,山帝仕還教導學員以大哭、大笑、亂語、亂舞、打坐等方式進行「修煉」。有女子為了參加奧修,和家庭發生嚴重衝突,甚至因此家庭破裂,另有女子甚至帶著未成年女孩參與活動。
........

內容我不詳述了. 不過我取了一些奧修演講讓人更明白.

問答 係奧修演講既環節. 你看佢如何回應.

問:

人們都說您反對婚姻,是真嗎?

答:

要記得一件事,我從來沒反對過任何事

那些不了解我的人,將會一直認為我在反對這件事或那件事。

我從來不反對婚姻,我只反對沒有愛

如果你們因為相愛而結婚,那結婚並沒有什麼不對,可這畢竟是少數

但要是你們因為恐懼而結婚……


妻子:「電視裡老演婚外戀,你會有婚外戀嗎?」

丈夫:「不會。」

妻子:「為什麼?」

丈夫:「有你一個我就夠後悔的了,決不能再要第二個。」


一次就夠了,沒有人會想再來第二次。


問:

我為你受到世人的誤解感到痛心和憤怒,請問該怎麼辦?

答:

不要自找麻煩,誤解是有的,但這不是什麼大不了的事情

我從來不曾要求有人能了解我,甚至連我試著要了解自己也是非常困難的

為什麼你要生氣?如果是一般人生氣,那還情有可原,但就連你們也在為此生氣……


有一次一個人在佛陀臉上吐口水,他擦了他的臉,然後問那個人:“你還有更多的話要說嗎?”他的門徒們都非常震驚,而且生氣。

他的大弟子阿南達告訴他:「這太過分了!因為你在這裏,我們不能探取任何行動,否則我們一定會殺死那個人!那個人向你吐口水,而你卻問:你還有更多的話要說嗎?」

但佛陀只是平靜地說:「我感到很驚訝!不是因為那個人,而是你們。為什麼要生氣?如果我都不生氣了,你為什麼要生氣?你們看見的是事實本身,還是對事實的解釋?如果你們真的了解我,那麼生氣是不可能的。」


這表示你們尚未了解我所傳遞的,你們了解的只是片面的,零碎的、不完整的

但這不是真正的了解,這只是智性上的了解而已。

你一定是對我有某種要求,你一定是希望我是個怎麼樣的師博,所以你才會受到打擾,你才會受苦

否則受苦是沒有必要的。


問:

為什麼只要牽涉到性的事就會有如此多的問題?


答:

因為他們都有性壓抑。

甚至連那些自認沒有性壓抑的人…

注意,我必須強調這點「甚至連那些自認為沒有性壓抑的人」

他們仍是性壓抑的。


一個簡單的事實是…

那個人做了什麼並不重要,但那個人所做的事中涉及到性

就會有一堆人開始反對

無論是從道德層面或其它理由

在內在深處他們是性壓抑的

他們一定有某種恐懼,因為性是一種死亡,

他們一定是執著於某個東西,而性會把這個東西帶走。

所以他們會感到危險、害怕


同時,他們也會感到嫉妒和憤怒,

因為他們不能做這件事,可是別人卻做了,這實在是……

實在是什麼?

實在是令人羨幕,不是嗎?



要對這些保持覺知,看著它們

你會發現我根本沒說過半句話,這些你所看見的話只是一個設計……
奧x叫人性解放,說夫妻等五倫關係只係枷鎖,要擺脫,即叫你任何人都可以做性伴才是破執,高見,還說性交可引領你 ...
Guest from 219.79.192.x 發表於 2010/8/29 09:56



    可否緩引理據以證明之?
奧x叫人性解放,說夫妻等五倫關係只係枷鎖,要擺脫,即叫你任何人都可以做性伴才是破執,高見,還說性交可引領你到逹天國,令人得道。你說這是正見正法嗎 ?
如果你認同是正見正法,那麼這世界根本沒有什麼是邪教。
回復 9# kwongyauleung


      那叫宗教無政府主義, 當然是最不切實際的, 無政府就是戰國
任何事情都是從組織開始, 恐怖主義有組織嗎? 恐怖份子那能夠被叫組織嗎?
回復 9# kwongyauleung


   那叫宗教無政府主義, 當然是最不切實際的, 無政府那就是戰國
對啊, 正如出生在基督教家庭的孩子也很無助  --> 絕對絕對地可憐..

好多教會既家庭既仔女都犯很多事... 太多"唔准" .. 太少'愛'.. 只有管.. 只有罪與罰...  佢地係無助的.  佢地只係要愛,要關注.
回復 15# kwongyauleung

對啊, 正如出生在基督教家庭的孩子也很無助
神父、牧師之外還有很多人對上帝有興趣.例如出版商和作家.
除了實利之外,有些人會藉宗教得到自我肯定.-- weiyan
--> 對..   不過係對實利同自我有興趣. 而不是什麼是上帝.

我都對六合彩(既獎金)有興趣.

Alice:
社會總是有些人是盲目的, 只要想清楚就不會信耶穌.
-->
沒有辦法吧.. 身處大陸既如此地獄之中..人民係無助的.
回復 5# drsherlock


    是阿
跟基督教沒有兩樣
也是一堆需要++翻譯++解釋經文的東西++
我認為在他們推銷心靈的鴉片。

我們反而要看清楚:以及甚麼教的教義和活動要反?
回復 12# drsherlock

是這樣嗎, 真是可惜了~~~
社會總是有些人是盲目的, 只要想清楚就不會信耶穌.
宗教生活: 每星期返團契, 崇拜, 祈禱會.  教友說來說去都是關於耶穌基督等癈話. 這麼無聊.
連"魔鬼" 這麼白痴的東西也相信.     對這種生活很享受的人, 是自虐狂吧, 又或者是少了一條神經.

真的難以想像, 有人可以長年累月的過宗教生活.  真是異常啊
提示: 該帖被管理員或版主屏蔽
中國大陸已被定為十大邪教之一 --> 中國只要有任何自由思想(因為有一丁點威脅到中共. 因為d人會可能造反)都 ...
kwongyauleung 發表於 2010/8/26 21:47


就是因為這樣, 基督教都很難在大陸發展.
除非基督徒不怕做無頭鬼吧~~
回復 9# kwongyauleung

2.. 只有神父對上帝是有興趣的,因為上帝是他們的職業,而且他們想使他們的職業散佈普及。

神父、牧師之外還有很多人對上帝有興趣.例如出版商和作家.
除了實利之外,有些人會藉宗教得到自我肯定.
可能太長了.. 有些point 我覺得好正.. 想 repeat:

1... 如果你稱戰爭為「聖潔」,那麼還有什麼能夠被稱作邪惡呢?
2.. 只有神父對上帝是有興趣的,因為上帝是他們的職業,而且他們想使他們的職業散佈普及。
3.. 宗教摧毀了人類的本來面目, 給與每一個人分裂的人格..極明顯狡猾的方式 --譴責你的身體,你的性--使你對抗你自己的本性而達成了目的
4. 宗教都反對每一件人類所能夠享受的事情.. 為了使「另一個世界」存在,你的不幸是絕對必要的...
5. 佢話你有罪...他們必需這樣做,為了創造上帝--一個詩一樣的虛構;為了創造天堂--人類慾望的延伸;讓人們對地獄感到恐懼 --在人類的靈魂中心製造一個莫大的恐懼。
6. 信仰只不過是用來欺騙你自己的策略...不想繼續探索、找尋、與發現的路
7. 一旦組織介入其中就會產生暴力,因為會有其他的組織與之對抗。我們需要一個沒有任何組織的個人世界。

我係keep in open-minded 的.. 歡迎大家討論..   
很少會找到這樣好的句子去令人明白宗教組織是一個禍害..

也歡迎 基基 反對一下.. 同聽下你既意見..
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