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[轉載] 基督信仰應該面對社會暴力這比個人行為危害更大的問題

基督信仰應該面對社會暴力這比個人行為危害更大的問題.
發問者: 細菌先知 ( 初學者 5 級)  
發問時間: 2007-04-25 22:21:43  
解決時間: 2007-05-10 19:06:09

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問題一
這個問題我之前有問過
沒有基督徒面對
如果對於這社會暴力這「影響更大」的問題
基督信仰不願去面對
那我想請基督教不要再繼續將自己信仰擺在道德優越立場指責個人行為這「影響較小的事」(例如同性戀 婚前性行為)
這樣的道德觀會不會太虛偽了?

問題二
其實不只是基督教
我感覺似乎大多數人的道德感都傾向不太去思考面對這個問題
而比較在乎社會上四周人們個人的行為
舉例如我們社會大眾的道德感不太會去在乎美國的發動戰爭
但通常很在乎我們社會一個公眾人物的個人行為是否說謊騙了大眾是否污了社會的錢 是否婚外情
想想看 這是為什麼?

問題三
基督信仰的犯不犯罪道德觀執迷在個人行為
但對於這在人類歷史
傷害遠比個人行為還大的社會的行為
(戰爭 死刑 奴隸制)
卻沒有去思考
聖經是當時「社會的控制手段」
不但不反對社會暴力
還有許多支持此的經文

如親手殺死異教徒的家人的死刑(申13章)
戰爭攻打異族屠殺異族全城男性後擄掠婦女(申命記二十章)
在當時社會的無知下產生的禁忌
連月經時有性行為都要殺人(利未記 20:18 )
還有奴隸制規定
使奴隸主奪走奴隸妻兒
而迫使奴隸得永遠服事主人(出埃及記21:4~6)
還有規定奴隸主打傷奴隸造成死亡沒有刑責(聖經出埃及記21:20~21)

而在新約聖經
保羅書信要信徒順福掌權者,要奴隸順服主人如順服神
且肯定政府掌權者施行死刑和戰爭的權力
請參考一篇基督教的文章對此的討論
教會與政府 - http://home.kimo.com.tw/enchuang/word15.htm

之前問過基督徒關與死刑和戰爭的問題
基督徒的回答表示
「死刑對不對要看所實行的時代背景」
「基督教並不全然反對戰爭 有些戰爭是應當要發動的」

那不用說當然「每個社會都會認為其死刑和戰爭是應該的」
例如過去歐洲社會長期認為以死刑處死異教徒是對的
(包括基督新教創始者馬丁路德也主張處死所謂的女巫)
還有過去歐洲社會對異教徒發動的戰爭

更近的例子有
台灣社會過去兩蔣都是基督徒
當時國民黨高層基督徒的比例相當高
當時這些基督徒也將以叛亂罪名義處死政治異議份子視為理所當然
沒看到有幾個反對的

那這樣的死刑對聖經而言又不是犯罪,這些基督徒當然不會在乎
或者今天虔誠基督徒美國總統布希的發動戰爭也是

看了這些「歷史的教訓」
基督徒你們還不醒悟嗎?

這麼嚴重的事
每天高談道德善惡犯不犯罪的基督教卻不願面對
是否是因為害怕若面對此
基督信仰聖經的那套犯不犯罪道德觀將要崩潰
因為你們可能會發現
這本用來控制社會的手段的聖經
他的道德觀本身是更大的罪惡
因它在支持合理化社會暴力行為
而「社會暴力才是幾千年來最大的罪惡」


以上三點希望聽聽網友看法 謝謝
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最佳解答(發問者自選)
回答者: 脫離苦海 ( 初學者 4 級 )  
回答時間: 2007-04-25 23:33:10

在下與您頗有同感.

其實一開始自己是從舊約開始讀起的, 小時後嘛, 做禮拜時比別人多認識幾個字, 念得出來就覺得自己很有成就感.

但是年長個幾歳後再讀, 突然覺得: 哪有這麼霸道的宗教? 現實中勸人為善的基督教, 奉為圭臬的經典竟然宣揚非我教徒其心必異的觀念, 連一丁點包容都要吝嗇. 有些做法甚至比頭號大敵回教還要更殘忍!

歷史上把基督教當成政治工具也就算了, 還發動戰爭強迫別人要聽你的. 這樣的宗教還要宣揚善與道德的思想和規範, 不是太奇怪了嗎? 你們用你們的多數暴力殺這麼多無辜的人, 就因為有聖經挺著------而且還是其教派為了合理自己的暴力行為而亂改一通, 拿來招搖撞騙過的, 所以沒有罪惡感是理所當然?

喂~~!!! 中東發生的那麼多戰爭, 基督教是始做俑者耶! 真要說作為心靈的寄託, 正統的佛教還比基督教更有資格!

好吧, 我知道你們神職人員很難解釋這個, 頂多是鄉愿地說"過去的就讓他過去罷", 但捏他一句哥白尼死前的名言:

"就算把我燒死, 基督教的社會暴力還是存在的啊!"

在下不算是撒旦, 應該算是天國逆子.

(參考資料)
聖經新舊約

http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1007042510188
嗯。。。。老師說: 資料搜集尚可哩, 給你一個及格分數。
不過。。。。對在討論中的話題有甚麼關西?
...
beebeechan 發表於 2012/1/10 09:41


每個宗教都有可能被人濫用,也都可能出現敗類,因為嘴長在人身上。我要如何曲解是我的自由
不過比率是真的較低,佛門教義有要求對容忍外道的逼害。弘揚方式也盡可能是願者上鉤,沒像回教或基督教要求信徒致力傳道。
當然現實中,也沒幾人做地到,例如日本戰國時代顯如法主就一直鼓吹民眾發起一揆,來反抗信長,終於讓信長發動滅佛行動(也因此信長背上六天魔王的外號)。
本帖最後由 噎輸雞闍 於 2013/3/5 21:44 編輯

回覆 38# 666

這可奇怪,耶穌就是猶太人啊。就算是神子,也是半個猶太人。
記得施洗者約翰跟十二門徒好像也都是猶太人。反猶太就等於連同反聖母、反耶穌跟反聖人跟早期的大多基督徒才對啊,因為他們很多都是猶太人。
只能說政教合一的一神教兼唯一合法宗教,失控起來太恐怖。
回覆 1# greenboy0825

這不能說是耶穌的基督教犯的錯。
而是以色列人創造出上帝這精神象徵,就已種下的惡果。
這也是基督教義核心精神中不包容異教的原因。
難道要從盤古開天講給你聽或從猶太人侵佔迦南地給你聽?

666 發表於 2012/1/10 11:00


至少你現在知道公元637年前仲有段估.
是你未識而已.
快去維基維基
>>>為甚麼你要在公元637年起算?
公元637年前這塊地無人住耶?
甚麼人住在那裡?
我真探擔心我會給你弄到笑死囉
你連找維基也找得屎過人!
===========
哈哈,
難道要從盤古開天講給你聽或從猶太人侵佔迦南地給你聽?
不過就算給你狗屎貨也算看的起你了!
本帖最後由 beebeechan 於 2012/1/10 10:51 編輯

又是一個搬字愚哥。

愚哥移字!
只要有恒心。。。。
本帖最後由 666 於 2012/1/10 10:47 編輯

>>>一帖露三點, 醜態盡露!

一看便知你對歐洲1945年後的歷史一舊雲

另外, 甚麼是垃埃猶太人? 我未聽過
=========

沒聽說呀,我講給你聽

歐洲人仇視猶太人是出名的,在芃蒂崗的猶太人出外還要掛個狗牌,以讓人識別。

歐洲各國戰後對如何處理在各地集中營的猶太人傷腦,於是英美合作想出了一個辨法,送他們去巴勒斯坦,結果就成了這樣子
還有以色列第一位總理(或總統)待查,還是佛教徒

14世紀以後的三四百年之內,西班牙和葡萄牙有40萬猶太人遭到基督教異端裁判所的審訊,其中三萬人因不肯歸依基督教而被處以火刑,活活燒死。歐洲人將猶太人視作傳播疫症的罪魁,於是大量猶太人被殺害,據稱有半數住在歐洲的猶太人慘死。
  公元1881年俄國沙皇被刺,猶太人被殺者達百萬之眾。第一次世界大戰時沙皇又威逼猶太人出境,不從者即用機槍和手榴彈殘殺。第二次世界大戰時,德國希特勒更對猶太人進行了空前的大屠殺。據戰後較為精確的統計,德國納粹在整個歐洲大陸總共屠殺猶太人達582萬多人,其中包括100萬兒童。自亡國以後,他們的人口卻幾乎沒有增長。因為世世代代有太多人死於天災人禍

基督教會的創始人聖保羅明確地將耶穌的死怪罪於猶太人,他說:「猶太人弒主耶穌,還迫害我們,他們對上帝多麼不敬,對人類多麼敵視!他們甚至阻止我們向鄉紳階層傳教。他們一向作惡,現在終於惡貫滿盈了。上帝的怒火已經降臨在他們頭上。」 (見新約Thessalonians 2:15-16) 聖約翰的指責更加直截了當:「你們(猶太人)是魔鬼的子嗣,因而你們繼承了他的慾望 - 他從一開始就是個謀殺犯。」 (見新約John 8:44) 猶太人在基督殉難中扮演的角色成為基督教仇視和迫害猶太人的依據。

早期基督教會的頭面人物毫不掩飾他們對猶太人的敵視。君士坦丁堡大主教克里索斯托姆(John Chrysostom)這樣說:「猶太人是人類最無價值的民族,他們淫蕩、貪得無厭,他們是最狡詐的基督徒謀殺者. . . 猶太人是弒主的兇手,這個罪永遠無可救贖,無可豁免。基督徒永遠不能停止復仇。猶太人必須永遠活在奴役之下,所有的基督徒都有責任仇恨猶太人。」 中世紀歐洲各地每年復活節前夕都要上演基督殉難的劇目,就是為了提醒基督徒們不要忘記這個血仇。觀看完戲劇的人們群情激憤,往往自發地集會,痛斥猶太人的種種劣行,而歐洲各國復活節前後總會發生迫害猶太人的事件。
本帖最後由 beebeechan 於 2012/1/10 10:46 編輯
回復  beebeechan
>>>

元637年,巴勒斯坦併入帝國後,其居民、宗教、文化逐漸阿拉伯化,形成巴勒斯坦阿拉伯人。1300多年來,他們在這一地區勞動生息,成為這塊土地的主人



666 發表於 2012/1/10 10:24

為甚麼你要在公元637年起算?
公元637年前這塊地無人住耶?
甚麼人住在那裡?

我真探擔心我會給你弄到笑死囉

你連找維基也找得屎過人!
回復 30# beebeechan
>>>
講荒謬, 都係以你為先矣。
亞拉伯人是住在亞拉伯, 不是巴勒斯旦
不如你打開地圖看看巴勒斯旦在那裡, 先增知識

================

基督徒知識要充份一點,不然會被笑的

西元637年,巴勒斯坦併入帝國後,其居民、宗教、文化逐漸阿拉伯化,形成巴勒斯坦阿拉伯人。1300多年來,他們在這一地區勞動生息,成為這塊土地的主人。

    16世紀50年代,新興的奧斯曼帝國不斷向外擴張。巴勒斯坦從1518年起納入帝國版圖,直到第一次世界大戰為止,巴勒斯坦被奧斯曼帝國統治了400多年。由於奧斯曼帝國鼓勵傳播伊斯教和阿拉伯文化,因此,這裡的阿拉伯民族特徵始終沒有改變。

    可以說,西元一世紀以來,巴勒斯坦的猶太人為數很少,1880年只有兩萬多人,1918年也只有5、6萬人,僅佔當地居民的8%。
回復  beebeechan

有眼不會看嗎?要是滅族不講和平,下手無情,這些戰敗後泰米爾人還能存活到現在嗎

666 發表於 2012/1/10 10:02


咁咪要多謝佛祖囉,
原來不殺盡便是我佛慈悲

真是 Om Mani Padme Hum
回復 28# beebeechan
>>不如, 你答清楚一點: 斯里蘭卡愛好和平的佛徒有無滅族屠殺泰米爾族?
你不用答我他們之間因何要仇殺架喎!
或者。。。。
答係咪佛徒便都是愛和平, 不會殺人?
========
有眼不會看嗎?要是滅族不講和平,下手無情,這些戰敗後泰米爾人還能存活到現在嗎

講和平就要無條件被姦殺嗎
維護和平就不用反抗,那些殺人兇手就自動消失嗎?
回復  beebeechan
不會啦。那些先知連耶穌在內,死了都被打入陰間空等世界未日,你是決對看不到的,我若是豬雞總還比你快樂的

666 發表於 2012/1/10 09:55


係囉。。。
寫下這些狗翕帖咪好囉, 無對或錯。

拜托你不要再談有知識的東西, 你好唔掂,
也不要使我笑到嗆咳。
本帖最後由 666 於 2012/1/10 10:02 編輯

回復 23# beebeechan

不會啦。那些先知連耶穌在內,死了都被打入陰間空等世界未日,你是絕對看不到的,我若是豬雞總還比你快樂的
本帖最後由 beebeechan 於 2012/1/10 09:56 編輯
是呀,真是荒謬
阿拉伯人在那已住了幾千年,結果那些英美殖民強盜,戰後不要這些歐洲眼中的垃埃猶太人,就當上帝先知說,奉上帝的旨,這些當地巴人都是淫亂同性戀,要鏟除而後快,

666 發表於 2012/1/10 09:46



一帖露三點, 醜態盡露!

一看便知你對歐洲1945年後的歷史一舊雲

另外, 甚麼是垃埃猶太人? 我未聽過
是呀,真是荒謬
阿拉伯人在那已住了幾千年,結果那些英美殖民強盜,戰後不要這些歐洲眼中的垃埃猶太人,

666 發表於 2012/1/10 09:46


講荒謬, 都係以你為先矣。
亞拉伯人是住在亞拉伯, 不是巴勒斯旦
不如你打開地圖看看巴勒斯旦在那裡, 先增知識
我無責任處處在教育你。
真是膠論飄飄處處聞矣!

>>>你租住的屋, 有賊入屋, 屋不是你的, 就不可以自衛, 任由姦劫? 先姦後殺耶

是呀,真是荒謬
阿拉伯人在那已住了幾千年,結果那些英美殖民強盜,戰後不要這些歐洲眼中的垃埃猶太人,就當上帝先知說,奉上帝的旨,這些當地巴人都是淫亂同性戀,要鏟除而後快,

上帝決定劃這塊地給猶太人,就強佔不放,根本就不用租,現還有人說這是自衛,是呀,先姦後殺佔,再說我是自衛,也合耶和華的意!
本帖最後由 beebeechan 於 2012/1/10 09:43 編輯
泰米爾人是印度教徒為主,這些人當年在英國分化的指導下來斯國採茶,除佔盡Sinhalese人的便宜,還要滅掉佛教毀佛寺,但佛教徒在斯里蘭卡獨立趕走英國後,這些外來印度人為主的泰米爾人,人多了竟企圖搞獨立,就像當年在不丹南部那些採茶工的印度人一樣,先動武,企圖佔領南不丹,這些泰米爾人也是這類,前幾年還佔據斯里蘭卡2/3的土地,殺人極殘忍,

666 發表於 2012/1/10 09:10


嗯。。。。老師說: 資料搜集尚可哩, 給你一個及格分數。
不過。。。。對在討論中的話題有甚麼關西?

不如, 你答清楚一點: 斯里蘭卡愛好和平的佛徒有無滅族屠殺泰米爾族
你不用答我他們之間因何要仇殺架喎!

或者。。。。
答係咪佛徒便都是愛和平, 不會殺人?
那塊地原是猶太人的嗎??

666 發表於 2012/1/10 09:20

那麼, 那塊地又原應屬誰?
「自衛」???
可笑
那塊地原是猶太人的嗎??

666 發表於 2012/1/10 09:20


真是膠論飄飄處處聞矣!

你租住的屋, 有賊入屋, 屋不是你的, 就不可以自衛, 任由姦劫? 先姦後殺耶?
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