Dalvm

http://occr.christiantimes.org.hk/art_0133.htm

如果古文的童女應是解作少婦，那路加褔音所強調耶穌是由處女出身的經文，
便是虛構了。

未见晨星

犹太人在那凄惨的100多年里连罗马人强奸的怀孕女子都没有嫌弃！了解犹太古史，洞穿“新约”真像！那些其实是希腊人写犹太，所以犹太人不看更不信。

beebeechan

轉貼: 以賽亞書七章14節中的 ‛almāh：童女抑或少婦？
http://occr.christiantimes.org.hk/art_0133.htm

如果古文的童女應是解作少婦，那路加褔音所強調耶穌是由處女出身的經文，
便是虛構了。

Dalvm 發表於 2013/6/19 22:35

其實不需要去懂希伯來文, 希臘文, 用下一般常理便知經文要強調馬利亞處女生子.

以撒意亞先知被問默西亞降生有甚麼預象, 先兆。
若一個年青女子　（almah) 將會生子，　有甚麼的稀奇特別可以作先兆？　那一個年青女子不會將來生孩子？　普通過基基話今日行路可以避過一篤屎，　是神的恩典。　你聽了都會笑，　那當時的王聽了先知的先兆會唔會笑？

明顯，　一個處女會生子，才是有力的先兆，　夠哂與別不同。
所以，　先知是指一個處女會生子，　不是一個年青女子會生子。

beebeechan

我地話人死性難改，　佢會改，　太陽由西邊升起哩。。。咁
咁就係先兆勒。

要佢改，　太陽升起哩。。。。咁就係一個笑話黎。

64891687

virgin=處女

beebeechan

處女－－來自virgin －－－來自希臘文parthenos----來自希伯來文　almah

現在是有人話　almah  不是解處女，　是解年青女人，　未生育過既，　不一定是處女咁講。

可是講既人知唔知希伯來文講後生女，　係用　naarah, 也不是用　almah 這個字啵。

Dalvm

不知道現代如果有處女接受人工懷孕，這算不算是處女生子?

beebeechan

不知道現代如果有處女接受人工懷孕，這算不算是處女生子?
Dalvm 發表於 2013/6/23 19:59

你是否想暗示：經文中說處女生子，　其實都不是一件甚麼不可能　，　不科學，　不可思異的事罷？
只是神比人早知了二千年。

噎輸雞闍

你是否想暗示：經文中說處女生子，　其實都不是一件甚麼不可能　，　不科學，　不可思異的事罷？
只是神 ...
beebeechan 發表於 2013/6/23 21:52

雖然這樣說對你信仰有些冒犯。
但分開紅海，可能是海底隧道。處女懷孕可以是人工受孕。不見得是無稽之談。
上帝有可能是較當時人類來地先進、有智慧的高等生命。

beebeechan

雖然這樣說對你信仰有些冒犯。
但分開紅海，可能是海底隧道。處女懷孕可以是人工受孕。不見得是無稽之談。 ...
噎輸雞闍 發表於 2013/6/26 00:14

你開竅哩...
讀經文時, 無需要太看重經文中神神化化的事。
神化的事是作者把一些發生過的事，　誇大描述，　作為說教用，　也是一些事的預表。

不少學者也試過把過紅海，　紅海分開。。。淡化回一些自然界中是可能的事。。。如風向，　潮汐，　海嘯前夕。。之類之類

噎輸雞闍

回覆 10# beebeechan

這點我是認同的。
但我不認同把仇恨想法放入經典中，特別是猶太人在當時不強大的情況。
很多事，他們未必有真的做，但對相對強勢的統治民族來說，你光是吹牛就是罪。

beebeechan

回覆  beebeechan

這點我是認同的。
但我不認同把仇恨想法放入經典中，特別是猶太人在當時不強大的情況。 ...
噎輸雞闍 發表於 2013/6/26 22:24

當你出一帖要批評基督教時, 行文中都常帶著一點仇恨的言詞哩，　何況當時猶太人是弱少社群，受著強統治者的欺壓，　行文中流露仇恨有何不妥？

在考古，　古代歷史研究，　猶太人在公元前一千多前曾寄居埃及，　而突然間又大批地遷移至巴勒斯旦，　這是事實。　若不是聖經中所記述的始末，　則是原因不詳的一段歷史。

如你遇上有不是聖經內的解說，　而你又認為頗合理的解說，　不妨分享分享。

噎輸雞闍

回覆 12# beebeechan
我自己曾經很厭惡過基督教，所以我一直要正視自己的厭惡心態。可以不信仰，但不能反基。
當然，先前很多帖子都污辱到基督(含天主跟東正教)，我應該一起道歉。

噎輸雞闍

回覆 12# beebeechan
你說過猶太是閃族一支。
而我知道的是，他跟西克索斯(埃及人稱外來者)政權，入侵埃及，成為統治者附傭。
埃及人復國後，他們變奴隸。不堪虐待，移入以色列。這歷史應該不奇怪吧。沒神蹟也未必辦地到，但是也不能咬定沒神蹟相助。
蒙古人起源，就有說他們是蒼狼跟白鹿之後，在谷中休養生息，最後外出打敗匈奴遺民，逐漸成為草原主人的故事。

beebeechan

你說過猶太是閃族一支。
而我知道的是，他跟西克索斯(埃及人稱外來者)政權，入侵埃及，成為統治者附傭。
埃及人復國後，他們變奴隸。不堪瘧待，移入以色列。

噎輸雞闍 發表於 2013/6/27 21:38

這的確是古史中一片解說。

不過，　你認同了猶太人的確曾移入埃及和離開，　也曾在埃及因一朝天子一朝臣，　他們變奴隸。不堪瘧待。　吻合了出谷紀：　第一章　６－８
『若瑟和他的眾兄弟，以及這一代的人死了以後，
以色列的子孫生育繁殖，數目增多，極其強盛，佈滿了那地。
有位不認識若瑟的新王興起，統治了埃及』

變相地, 你是引証了經文不是胡吹, 頗有歷史依據.

噎輸雞闍

這的確是古史中一片解說。

不過，　你認同了猶太人的確曾移入埃及和離開，　也曾在埃及因一朝天子一朝臣 ...
beebeechan 發表於 2013/6/28 02:06

我認同，但我不認同舊約所說，他們是選民，其他民族應臣服並服侍他們。

beebeechan

我認同，但我不認同舊約所說，他們是選民，其他民族應臣服並服侍他們。 ...
噎輸雞闍 發表於 2013/6/28 21:31

小心又是你讀錯經仲好哩

噎輸雞闍

回覆 17# beebeechan

申命記
20:10 你臨近一座城要攻打的時候、先要對城裏的民宣告和睦的話。
20:11 他們若以和睦的話回答你、給你開了城、城裏所有的人都要給你效勞、服事你。
20:12 若不肯與你和好、反要與你打仗、你就要圍困那城。
20:13 耶和華你的　神、把城交付你手、你就要用刀殺盡這城的男丁。
20:14 惟有婦女、孩子、牲畜、和城內一切的財物、你可以取為自己的掠物、耶和華你　神把你仇敵的財物賜給你、你可以吃用。

20:15 離你甚遠的各城，不是這些國民的城，你都要這樣待他。

當然可以說是他們道德敗壞，不為神所喜。但全知全能的神卻無法在他們犯錯前教好他們，而是等他們犯錯再來懲罰。
可以說父母、老師只能盡力教，孩子犯錯還是要懲罰。但若是全知全能，就代表祂絕對有能力把孩子教育成不會犯大錯的英材。
所以上帝最應該懲罰的不是迦南人是，而是自己辦事不盡心的祂自己，當然祂若只是有大能，而不是全能，這話就說地通了。
這部分藍字已經是算反基了，但確實反映出舊約聖經邏輯充滿矛盾。

beebeechan

回覆  beebeechan

申命記
20:10 你臨近一座城要攻打的時候、先要對城裏的民宣告和睦的話。
20:11 他們若 ...
噎輸雞闍 發表於 2013/6/29 12:02

我從未聽過有戰爭是沒有殺戮的.

噎輸雞闍

我從未聽過有戰爭是沒有殺戮的.
beebeechan 發表於 2013/6/29 23:25

戰爭一定有殺戮，有時更可能是必要之惡。以色列人有權利保護自己，甚至為了發展，對外戰爭。
但不能說其他民族臣服猶太人是上帝的話語，頂多說聖經結合史實，也可能真有神明保佑初期處於劣勢的猶太人(因為迦南其他民族更殘暴及墮落)。

20:15 離你甚遠的各城，不是這些國民的城，你都要這樣待他。
但若有主，應該是不可能答應以色列人有權利統治其他民族的(上述紅字已說明，這行動不限於迦南地區，而是鼓勵征服遠方)。很有可能是猶太人自己的價值觀，打著上帝旗號在喊。