噎輸雞闍

回覆 60# beebeechan
漢摩拉比法典。

beebeechan

回覆  beebeechan
漢摩拉比法典。
噎輸雞闍 發表於 2013/3/12 21:31

好。。。我現在就去查
回來時你要企定定

噎輸雞闍

回覆 62# beebeechan
慢慢查，我明天要去高雄出差三天。
有空才回你了。

beebeechan

回覆  beebeechan
那波斯跟巴比倫帝國也有類似的奴隸法，要付酬勞(很少)跟提供食宿。
怎麼以色列人做地心不甘，情不願?
你強辯完了還是繼續強辯。

噎輸雞闍 發表於 2013/3/12 21:27

看罷282條漢摩拉比法典, 當中只有9 條是論及奴隷處理方法。
主要都是講對捉獲的逃跑奴隷和從犯如何處置，
未有講及你所說的　付酬勞；提供食宿；　奴隷有選擇權這回事，
你作得太離譜矣！

beebeechan

回覆  beebeechan

那波斯跟巴比倫帝國也有類似的奴隸法，要付酬勞(很少)跟提供食宿。
怎麼以色列人做地心 ...
噎輸雞闍 發表於 2013/3/12 21:27

漢摩拉比法典是公元前１８世紀的一個巴比倫王所立的律法，　
與在一千一百年後，　六世紀時的巴比倫人對待戰俘奴隷的方式差天共地。
他們暴行給記在哈巴谷書中。


你又是錯在時空交錯中迷路，　把1800BC的情況套在 604BC上。

beebeechan

回覆  beebeechan

我可以回答你，舊約確實沒要求以色列人付其他民族薪水。
而且更沒給其他民族選擇權。 ...
噎輸雞闍 發表於 2013/3/12 21:19

那你有甚麼証據說明以色列人對戰俘奴隷比漢摩拉比法典所記的差，　是當時巴勒斯旦地最臭名的一個？

噎輸雞闍

回覆 66# beebeechan
我有講他們是最惡劣的奴隸主嗎?
我是說一個自稱慈愛的神的存在，答應以色列人有權利奴役他族，跟邪魔有甚麼差別?
而且你先前說舊約沒有鼓勵以色列人對異族或異教施暴，那那些敘述是甚麼?

噎輸雞闍

回覆 64# beebeechan
那以色列人也沒給異族當不當奴隸選擇啊。
彼此彼此，只能怪以色列人想奴役他人，又不夠強大。
就算後世新巴比倫帝國沒照漢摩拉比法典善待他們。
那也不能說以色列人想奴隸他人的觀念是對的。

噎輸雞闍

事實上，我聽過耶穌一事蹟。
好像是一失貞婦人(還是妓女)，差點遭人亂石打死。耶穌談到只有沒犯過錯的人，才有資格拿石頭砸她，而救了她。這證明耶穌是認同己所不欲，不施於人的同理價值觀。
那為何還要繼續保留舊約那以色列人的白日夢?

噎輸雞闍

若耶穌是神之子，祂一定有能力向天父求證，上帝是否真應許以色列人那種不合理約定。如果是以色列人祖先曲解神意，耶穌在傳教時，自然有權利跟義務修正。
若耶穌是一工匠之子，那他也是提出博愛跟自律精神的善人，基督教義是他創出的宗教(我個人喜歡以哲理稱之)，那耶穌就有權選擇將猶太文化中那些部分納入教義。
若上帝真的答應過以色列人那種承諾，而神之子的耶穌也特意忽視，不去修正。那這樣的父子就算是造物主，還是跟邪魔無異。

beebeechan

事實上，我聽過耶穌一事蹟。
好像是一失貞婦人(還是妓女)，差點遭人亂石打死。耶穌談到只有沒犯過錯的人， ...
噎輸雞闍 發表於 2013/3/13 14:28

流亡巴比倫期間的以色列人並無埋怨當奴隸（好像是反基的你就主觀地認為以色列人應當如此想）。
他們反省，認為這是因他們多年來背棄上主而給上主懲罰。
請看厄則克耳先知書如何說哩。

beebeechan

那耶穌就有選擇將猶太文化中那些部分納入教義。


噎輸雞闍 發表於 2013/3/13 14:33

耶穌來的任務不是編輯經書內容的啵。

beebeechan

回覆  beebeechan
而且你先前說舊約沒有鼓勵以色列人對異族或異教施暴，那那些敘述是甚麼?

噎輸雞闍 發表於 2013/3/13 14:15

你對聖經，尤其是舊約的內容實在是十分貧乏。
以色列人對自己同胞比對拜異神的異族更嚴厲，
請看出谷記以民拜金牛事件後，肋未人做了甚麼？
培耳事件後，梅瑟吩咐以色列人做了甚麼？

耶和華是整天被外族欺負的尤太人幻想出來的神！
這點只要看聖經就知道。
耶和華身為全人類的神卻偏袒尤太人，別人犯一點小錯就全殺，
尤太人不斷犯罪，耶和華卻不離不棄等尤太人悔改。
亞伯拉罕一家就是最好的例子！尤太人最討厭埃及人了。
在創十二.11~19故意挖洞給埃及人跳，陷害埃及人。
再來就是夏甲的事，夏娃幾百歲了還可以生小孩，同時代的撒萊九十歲卻不能生？等到埃及人夏甲生了小孩後才生，又把他們母子趕出家門.....尤太女人被埃及人欺負了，就找個埃及女人來欺負，等到小孩十幾歲才趕出家門！一個弱女子帶一個十幾歲小孩很難再嫁，求生也不易，可見尤太人有多麼討厭埃及人！

真正猶太教如何看“非猶太人”
http://exchristian.hk/forum/viewthread.php?tid=9604

噎輸雞闍

耶和華是整天被外族欺負的尤太人幻想出來的神！
這點只要看聖經就知道。
耶和華身為全人類的神卻偏袒尤太人 ...
Guest from 114.42.248.x 發表於 2013/3/13 15:28

不得不說，從唯物角度來看，我也是這樣認為的。

噎輸雞闍

耶穌來的任務不是編輯經書內容的啵。
beebeechan 發表於 2013/3/13 14:43

將自己的思想利用文字流傳下去，亦是傳道的一種方式。
論語雖是孔子門生整理而出，但孔子也寫春秋時，也特別嚴謹用字，並將自身哲理跟價值觀以文字方式呈現在書中。

噎輸雞闍

回覆 73# beebeechan

對自己同胞嚴厲，你可說是因為他們能逃出埃及、能在迦南生存。
實在是非常不易，有如神助般的奇蹟，所以他們感激上帝。這是能理解，及值得尊重。
但這不代表他們有權力向異族施暴，更不能否認聖經中有鼓勵他們向異族施暴的思想在其中。
就好比我嚴格管教孩子一事，不能拿來合理化我對其他家孩子無端大聲斥責。

噎輸雞闍

當然從史實角度來看，確實不能佐證以色列人特別殘暴的舉動。
從時序來看，他們會提出如此多偏激觀念，可能源於先前遭受他族奴役的發洩(假設不把內容視為神旨)。
但後期基督教之所以能受到這麼多人支持，必然與其博愛、關懷弱勢方跟自律精神有關，其實真正沒必要全盤接收舊約話語。

噎輸雞闍

另外我還是強調一點，我不認同甚至不喜歡基督教義，但我不想反基。
因為我知道他們在近代時做了很多有益世界的事;即便古代時也做出很多傷害人的事，但就算沒有基督教或教廷也可能透過其他方式發生。
有心人要做鬥爭跟侵略，還不怕找不到藉口嗎?
但要我認同聖經從頭到尾都是益書，話語皆為公理，我是不會認同的。

beebeechan

耶和華是整天被外族欺負的尤太人幻想出來的神！
這點只要看聖經就知道。
耶和華身為全人類的神卻偏袒尤太人 ...
Guest from 114.42.248.x 發表於 2013/3/13 15:28

可是, 這裡又有一隻雞, 終日在說猶太人是欺凌鄰居的壞住客.
究竟是被外族欺負, 還是欺負外族呢?