龍井樹

回覆 20# 沙文

能夠說到最後的，就是贏了！

沙文

有您,细佬耿甘拜下風啦

回覆 1# Dalvm

你是基督的門徒，不是基督教的信徒，離教者之家歡迎你。

你的理性與溫和的態度，讓我看到基督在你身上的教導，你從不因他人的挑釁而惱火，反而實踐出基督的教導。

雖然你在論證觀念上有很大的瑕疵，但那無損於你身為基督門徒的光彩。

天堂的門已經為你開了，是的，僅為你而開。即便是神職人員也無緣進入天堂的大門，只有地獄在等候他們的報到。

保持謙和，你就是基督在人間的代理人。

這是神職人員永遠也無法替代的，因為他們被虛榮給徹底的扎瞎了雙眸。他們服務的不是人，而是神，這是他們對信仰的無知與迷信所造成的。

旁觀者

這才是真正的「基督」徒：
「不敵擋我們的，就是幫助我們的。……凡使這信我的一個小子跌倒的，倒不如把大磨石拴在這人的頸項上，扔在海裏。」《馬可》9：40
「弟兄要把弟兄、父親要把兒子，送到死地。兒女要與父母為敵，害死他們。」《馬太》10：21
「你們不要想我來，是叫地上太平。我來，並不是叫地上太平，乃是叫地上動刀兵。因為我來，是叫人與父親生疏、女兒與母親生疏、媳婦與婆婆生疏。人的仇敵，就是自己家裏的人。」《馬太》10：34
「凡栽種的物，若不是我天父栽種的，必要拔出來。」《馬太》15：13
「我來要把火丟在地上，倘若已經（火著）起來，不也是我所願意的麼？……你們以為我來，是叫地上太平麼？
兒子和父親相爭。母親和女兒相爭、女兒和母親相爭。婆婆和媳婦相爭、媳婦和婆婆相爭。」《路加》12：49
「人到我這裏來，若不恨14 自己的父母、妻子、兒女、弟兄、姐妹和自己的性命，就不能作我的門徒。」《路加》14：26
「至於我那些仇敵不要我作他們王的，把他們拉來，在我面前殺了罷。」《路加》19：27
「一粒麥子不落在地裏死了，仍舊是一粒；若是死了，就結出許多子粒來。愛惜自己生命的，就失喪生命；在這世上恨惡自己生命的，就要保守生命到永生。」《約翰》12：25
「我（耶穌）是真葡萄樹，我父是栽培的人。凡屬我不結果子的枝子（非教民），他就剪去；凡結果子的（教民），他就修理乾淨，使枝子結果子更多。」《約翰》15：1
「你們（教民）赦免誰的罪，誰的罪就赦免了；你們留下誰的罪，誰的罪就留下了。」《約翰》20：23

龍井樹

回覆 23# Guest from 219.85.6.x

遊客出嚟向會員迎賓，都幾搞笑...

下次係咪到管理員向遊客舉報呢？

Dalvm

《啟示錄》根本就係出自一個精神病人之手，內容都係語無倫次。
神，或者妖徒叫上帝，既然係「全知」，還試啥探﹖只有戇鳩到極嘅人至會信。

旁觀者 發表於 2018/10/20 01:57

有人問，神是「全知」，為何還要阿當夏娃受禁果的試探．

他們的論點是神是全知的神，本應知道了阿當和夏娃會受不著試探，吃下禁果，而神仍然接受這些試探發生，因此對神有不滿．

這就要用我以前的一篇舊文章來解釋了:

全知、全能、全善的神 新解釋

石頭問題 - 否定神是全能論:

神能不能造出一個衪舉不起的石頭?
無論神是能夠造出或是造不出，也逃不出神不是全能的論點。

回應石頭問題:
愛是恆久忍耐，又有恩慈；愛是不嫉妒；
愛是不自誇，不張狂，不做害羞的事，不求自己的益處，
不輕易發怒，不計算人的惡，不喜歡不義，只喜歡真理；
凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。
愛是永不止息。

神就是完美的愛, 愛是不自誇.
因此神也會謙虛, 謙虛是要說出真相,
否則那便是虛偽.
所以便有石頭問題的出現, 好使神能成就完美的愛.
因此石頭問題，帶出神是全善的神。
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假如預知的未來能改變，全知論便不成立?

假如有人能預知未來，並且是100%準確，這樣說那人雖然能預知未來，但他卻是不能改變預知的命運，因為假如他改變了未來，那他之前的預言便不是100%正確。假如上帝預知的未來是一定不會改變，這樣是否定神有改變未來的能力。
因此我想上帝應該不是100%全知未來論，不是指上帝有不知道的未來，而是祂有改變未來的能力，因此否定神是全知論，帶出上帝是一位全能的上帝，能改變原本預知的未來發展。
因此否定神全知論，帶出神是全能的神。
---------------------------------------------------

神是全善嗎?
神為何不消滅邪惡?
為何這世界這麼多災難?
因為人間很多的患難，因此有些人會認為神不是全善的。

可能因為我們對很多事還是不知,
例如人死後的世界是怎樣的? 會否有公義存在...
只有神是全知的, 可能只有祂才知道這世界是有公義存在.
人因為不是全知，因此我們只能看得見活著的世界。
但全知的神知道人死後的世界，
在生前的義人和苦難的人死後能夠進入天國，
而不義的人死後便要落地獄受罰。
假如人是全知，知道死後的世界，
應該便沒有不滿了。
也是說，神容許苦難存在，是因為祂是全知的神，知道世間是有公義存在。

========================================

結論:
石頭問題帶出神全善的一面、
否定全知論帶出神全能的一面、
因世間的苦難帶出神全知的一面。

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好了，去解釋上面最初的問題．
全能的上帝，可以使人類有自由意志，去改變神原本預知未來所發生的事件．
因此全能的神給人類試煉或人類接受試探時，人類有自己的自由意志去改寫原本神所預知的結果，
因為神是全能的神，讓人類有改變未來的能力．

Dalvm

回覆  Dalvm

你是基督的門徒，不是基督教的信徒，離教者之家歡迎你。

你的理性與溫和的態度，讓我看到基 ...
Guest from 219.85.6.x 發表於 2018/10/28 03:33

謝謝你的讚賞，雖然和傳統基督教的想法有不同，
不過我認識很多的基督徒比我更加善良．

Dalvm

這才是真正的「基督」徒：
「不敵擋我們的，就是幫助我們的。……凡使這信我的一個小子跌倒的，倒不如把大 ...
旁觀者 發表於 2018/10/28 22:32

+

求主解釋馬太10:34-36經文

馬太10:34-36

34 你們不要想，我來是叫地上太平；我來並不是叫地上太平，乃是叫地上動刀兵。
35 因為我來是叫‘人與父親生疏，女兒與母親生疏，媳婦與婆婆生疏。
36 人的仇敵就是自己家裡的人。

主的回應:
"總要效法那些憑信心和忍耐永受應許的人．"
希伯來書6:12

信心的英雄今天在榮耀中指示我們:凡他們所成功的，我們亦能．
成功的秘訣不只是信心，也在乎忍耐．所以，不讓我們疑惑，焦急，沮喪，以至失去受主出乎愛的鍛鍊的機會．

有一個打鐵的鐵匠說:「只有一件事是我們所怕的，就是被神丟到碎鐵堆裡去．當我鍛煉鋼鐵的時候，我先把它在爐中燒紅，然後用鐵錘錘它，又忽然把它投入一桶冷水中．這樣，不久我便能試驗出來這塊鐵到底經不經得起鍛鍊，會不會製成碎片．我把它這樣試驗至少二三次，如果它經不起鍛鍊，我就把它甩在碎鐵堆裡: 等到收舊貨的來了，我就一分錢一磅賣給他．」

「照樣，我覺得主也用火，用錘，用水試驗我，如果我沒有信心和忍耐，就經不起試驗，以至不能合乎祂的標準，我怕祂也會把我丟到碎鐵堆裡寺呢!」

雖然火是頂熱，錘是頂重，水是頂冷，你還該憑信心和忍耐站住，因為祝褔就在後面; 讓我們和約伯同聲說:「祂試煉我之後，我必如精金．」 約伯記23:10

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明白了主的意思，當世界發生了戰爭，又或是家庭不和，
記得這是神給我們的試煉的機會，神在測試我們能否學會忍耐和寬恕的功課，
通過了這些試煉就會得到神的賞賜和祝福．

回覆  Guest from 219.85.6.x

遊客出嚟向會員迎賓，都幾搞笑...

下次係咪到管理員向遊客舉報呢？ ...
龍井樹 發表於 2018/10/29 12:17

吃裡扒外的傢伙，你怎麼有臉還繼續當版主呀？我要是你，我他媽的老早自行走人了。

教徒本性，離了教還是一個教徒，狗改不了吃屎！

我要是網主，老子老早就把你給革職了，還會給你個版主在外人面前擺架子！

要不是念在你沒有功勞也有苦勞的份上，你還當真以為你夠格當版主阿？我他媽的，呸！

人家還會以為，這裡是教督教不要的人的收容所呢！

不知檢點，還洋洋得意，你他媽的是來給這個網站製造負面評價的，是不是呀？

外人跟你理性討論，你卻表現個如同宗教狂熱分子一樣！

班門弄斧，不知虛心受教！我懂得領域就是他媽的比你還多還廣，有本事就拿出來，但你的能耐就這麼一點而已。

你就他媽的能不能好好的守守本分，修修口德，積點陰德呀！

你可以刪我的文，但是很遺憾，你不能阻止我發文！

我還可以告訴你，我還可以每天發一樣的文複製貼上，玩死你，你也拿我沒轍。

認清現實一點，小朋友，我是遊客，你拿我沒辦法的，就是你們網主也拿我沒辦法。

幫個忙，不要再繼續丟這個網站的臉了。

當個有雅量知禮貌的版主，用你的那一點經驗與那一點知識去幫助其他離教者或異教徒。

謙受益，滿遭損，你知不知道這句話？知道就他媽的給我做出來，不入流的傢伙，回你的文簡直是在自我謀殺。

不回你的文，你又不知分寸，倒楣的還是這個網站與需要真實幫助的人！

回覆 24# 旁觀者


放下基督教與那一本4000年的文本吧。

人生有更多更好的是等著你去嘗試與享受，你不應該在繼續再經文的細節上多所著墨，那一些都不真實發生的歷史事件，都是被捏造出來的神話故事。

你會遇到很多形形色色的人，他們都有很多光怪陸奇的想法，這些想法中甚至有某些會成為自身的信仰與立命之道。

你要跟他們辯駁嗎？真的不需要，就像一個蠢貨對你無理的攻擊，你也反擊回去，那你這不是同樣犯傻？

不要再繼續反對與對抗基督教原教旨主義者了，就像拼命的反毒與杜絕恐怖份子，那是無效的也亮費大量的精神跟時間。

果你對基督教還有怨，你還是受到他的掌控，你還是沒有改變自身的處境，你仍然在恐懼與憎恨之中。

基督教不值得你用任何一點時間去理睬他。

有很多的思想都超越基督教的價值與教條跟信念，也比基督教更好，更美善。

你很有勇氣與知識，但你卻受困於知識，放自己一馬，不是同意與忽略過去所受到的傷害，而是要取得自己跟自己的和解，取得自己與生命跟世界的和解。這樣你才能上過有效率與快樂的生活。

你對垃圾發脾氣與攻擊他，能改變垃圾的本質嗎？聰明如你，應該知道我想向你表達什麼。讓過去的過去，別再擋著自己的未來了。

旁觀者

謝謝您的良言。
從前我只是覺得基督教不妥，後來接觸越多便越覺驚心，看看人類受它荼毒的歷史就知。而人，愚蠢的多，本人不期望會能影響基督徒，因為他（她）們像吸了毒的癮君子一樣，歡樂在他（她）們的幻覺裏。本人只想對未落搭的人提個醒，以免墜入臭水中。

旁觀者

當我鍛煉鋼鐵的時候，我先把它在爐中燒紅，然後用鐵錘錘它，又忽然把它投入一桶冷水中．這樣，不久我便能試驗出來這塊鐵到底經不經得起鍛鍊
Dalvm 發表於 2018/10/29 20:18

歷史上被鍛打的卻是非基督徒。

龍井樹

回覆 29# Guest from 27.105.25.x

你這個遊客真風趣...

哪裡是裡哪裡是外？這裡從來都是任人自去自來的。版主不版主，不過是這裡的一個帳號而己，又沒有薪水的。這裡也沒有什麼東西可以給我管理，我也沒有興趣去理。版主的架子？甚麼東西來的？

外人？你指自己？你承認你是個外人？你不說我還以為是吃了藥的鄭敏強化身來了... 既然外人能夠代表離教者之家向會員表示歡迎，版主當然要聽遊客教訓了對吧？而且要虛心受教呢，哈哈... 這裡對負評早就無感了，隨時歡迎任何人上來玩的。

回覆 33# 龍井樹


受人之託，忠人之事。

有沒有拿錢都應該要有基本的工作倫理與態度。

不要再亂講話了。

網主已經對你很寬容大度了。

回覆 31# 旁觀者


你或許能救一個，兩個，但你能救千千萬萬個嗎？

我不是想潑你冷水，我知道你是一個有良知與理想的人。

但現實是我們只是凡身肉體，能從種種的謊言與傷害中存活下來已是不易了。

而且理想，只要你願意仔細的看，慢慢的琢磨，你就會見到其上的坑坑巴巴，面貌醜陋的樣子。

宗教信徒都很有理想，但是卻都是盲目的，也是空泛的。

並且當理想主義與樂觀主義碰在一起，他最終會顯現出民粹主義的樣貌示人。

自己的人生只能自己救，你不能去插手不能過問，否則你只會惹禍上身。

而且別人睡得很熟，夢的很美，你何苦要搖醒對方呢？

你能給他更美的夢嗎？你給的夢又是他想要的嗎？

我希望你好好的想想我說的話。

離開了就不要再回首，從此僅有眼前路，不再留戀身後身。

dior13dior13

回覆 35# Guest from 219.85.127.x


你聽說過不吃老鼠的貓不好吃吧！^.^


你還是沒有改變自身的處境，你仍然在恐懼與憎恨之中。
你不覺如此之執念是某群人的最大的意義一般？
最大的意義..........

龍井樹

回覆  龍井樹


受人之託，忠人之事。

有沒有拿錢都應該要有基本的工作倫理與態度。

不要再亂講話了。

...
Guest from 219.85.127.x 發表於 2018/10/30 11:41

誰託了我什麼，你似乎比我本人更瞭解？

什麼人亂講了什麼，這裡的觀眾自有自己的見解。至於網主的寬大嘛... 方丈的事我就不說了。

dior13dior13

回覆 37# 龍井樹


無神論少說嘴，無神論又能砲到民國哪一年去？一部神話要跟既定內容或規則走，要不然就不要參予！

我只能說：堅持立場非常好，你堅持立場也可讓他人知道、試問；吾等為何物？
願吾等如馬克思所言：做個自豪的無神論者！<－－－插你媽無神論者！

回覆 36# dior13dior13

你懂得很多也很深，可惜了，沒有人能了解你的深度與說的是些什麼。

你就像是發了瘋的蘇格拉底，沒有人能理解你的，了解這一點，或許你會好過一點。

龍井樹

回覆 38# dior13dior13

我媽是基督徒，不是無神論者。我媽的葬禮也是循基督教儀式的。

至於我本人，雖然不再是基督徒，但也不認為除了基督教上帝以外就沒有其他神明存在。當然，如果你要用基督教的觀點去定義神的話，試問除了基督徒本身以外還有誰不是無神論的呢？