旁觀者

依家無人咁做，　係咪說明當年既暴民係「唔合理」，　所以現在不用了？
beebeechan 發表於 2018/12/20 05:21

當年民眾打教，是先因妖徒的加害，才奮而反擊。
BB你，你連因果關係都未明，没資格講合理。
愛滋「神父」強姦數十名女孩，被判無罪，受害者家屬不去報復，是因天誅教尚有一股邪惡勢力存在。

beebeechan

愛滋「神父」強姦數十名女孩
旁觀者 2018/12/21 01:23 提交

    神父強姦幾十個女孩，記在那本晚清史書內？

晚清時又未有愛滋喎。

你真 牛逼。。。。作史！！！

beebeechan

《辟邪紀實》的出現, 不代表是中國人特別愚昧，　無知，　民智未開。

在西方社會，　也曾出現過辟邪紀實。

中世紀時，　歐洲人普遍憎恨猶太人，　於是便出了西方版本的辟邪紀實：

（１）
當年黑死病猖厥，　死人無數。
人便推落猶太人身上，　說是他們在井水下毒。
數以千計的猶太人被活活燒死，
最糟糕的一次發生在１３４９年法國的斯特拉斯堡（Strasbourg）。驚恐的當地人拼命想阻擋瘟疫入侵，於是決定先發制人地屠殺城裡的猶太人
實情卻是城裡有些貴族欠專門放款的猶太人不少錢，於是也想藉機一筆勾銷這些債務。市政當局試圖出面干預，但遏阻不了群眾。結果總共有九百名猶太人被活活燒死。



但即使猶太人是先被鏟除了，最後，　瘟疫還是長驅直入，死了一萬六千人。

旁觀者

神父強姦幾十個女孩，記在那本晚清史書內？
beebeechan 發表於 2018/12/21 02:40

                                           神父明知感染艾滋卻強姦30名幼女 獲教會寬恕
                                                  中華網2016-09-22   稿源：觀察者網
    墨西哥一神父在明知自己感染愛滋病的情況下，強姦30名5到10歲的女童。
    英國《每日郵報》20日引述西語網站Urgente24.com報導，該神父名為Jose Garcia Ataulfo，目前已被墨西哥教區宣告無罪。
    Ataulfo此前已承認自己的罪行，即性侵瓦哈卡州（位於墨西哥南部，近1/3為印第安人，土著文明保存完好）的土著女孩。
    但他目前還未面臨任何刑事指控，最可能的原因是天主教會在當地的權威，特別是對土著人口密集的地區。
    根據Urgente24.com，30名受害者中只有兩名對教會赦免Ataulfo表示抗議。
    墨西哥網站anonymousmx.com，稱其中一名受害者的母親要求在羅馬與天主教宗方濟各會面，但遭到梵蒂岡方面的回絕。他們聲明將私下商議此事。
     2013年登上羅馬教皇寶座的時候，方濟各曾稱教會將對掩蓋性侵罪行的主教嚴懲不貸。
    據今日俄羅斯6月5日報導，新的教會法允許剝奪犯罪教士的職位。
    方濟各本人也表示贊同，但希望對剝奪職位的原因進行更準確的定義。
    神職人員涉嫌性侵已經是公開的秘密。包括美國在內的許多國家都普遍存在對未成年人的性侵現象。由於教會勢力，神職人員的性侵行為往往被掩蓋。
    直到2002年，這一問題才真正被曝光在媒體和公眾之下。
    《波士頓環球報》的“聚焦”報導小組搜集證據，調查了美國波士頓地區神父性侵兒童案件。從最初的冰山一角到牽出數十年近250名涉案神父名單，期間也遭教會等方面的重重阻力。
    報導一出，輿論譁然，教會為掩蓋罪行，將神職人員進行大洗牌，從一個教區派遣至另一個教區。
    2003年，“聚焦”報導小組獲得普利策新聞獎。頒獎辭寫道：“為了肯定無畏的精神，令人震撼的無畏……這份努力戳破了醜聞，引發波士頓、美國國內以及國際關注，促使羅馬天主教會發生改變。”
    的確，該報導不僅影響了美國，也使得天主教會不得不面對其他國家的情況，包括墨西哥。
    2004年，梵蒂岡重新對神父Marcial Maciel進行調查，他曾被指控性侵未成年人，並致3名女性生下6個孩子。
    對這個勢力最大的神父之一的犯罪指控已有數十年，卻遲遲未落地。2006年，梵蒂岡最終強制Maciel退休。（觀察者網趙可心/編譯自每日郵報）
http://news.china.com/international/1000/20160922/23619958.html

beebeechan

神父明知感染艾滋卻強姦30名幼女 獲教會寬恕
               ...
旁觀者 2018/12/22 03:35 提交

呢到唔係講緊晚清時傳教士，神父既暴行咩？
原來你無野好講就跳台講咗現代既事。

今日有神父性侵，人也不至於要衝擊教堂。
但在晚清，根本連傳教士強姦中國婦女都無發生，
在辟邪紀實煽動下，就去殺傳教士全家，砸教堂，燒，搶。。。。。
實在係咪旨在襯火打劫，借口黎搶掠。

話傳教士係禽獸不如時，不知誰才是禽獸。

beebeechan

更可悲的是在２１世紀，　還有是非不曉分的旁觀者

leefeng

神父強姦幾十個女孩，記在那本晚清史書內？

晚清時又未有愛滋喎。

你真 牛逼。。。。作史！！！ ...
beebeechan 發表於 2018/12/21 02:40

    你一样牛逼，扮盲？新鲜滚熱辣！

衣冠禽兽！宾州天主教会300名神职人员性侵千名儿童，如何防？
周二（8月14日），宾夕法尼亚州官员公布了一份大陪审团的报告，报告中来自宾夕法尼亚州六个天主教的内部文件显示，有300多名“捕食者牧师（predator priests）”猥亵儿童，调查发现了1000多名儿童受害者。

大陪审团报告中的一些案件：

o 在格林斯堡（Greensburg）教区，一名神父导致一位17岁女孩怀孕。该名神父伪造牧师的签名与受害女孩结婚，并在几个月后离婚。 o 格林斯堡的另一位神父教导中学生们如何进行性生活。 o 在哈里斯堡（Harrisburg），一名神父虐待同一个家庭的五个姐妹，该名神父收集女孩们的尿液，阴毛和经血。
o 在匹兹堡（Pittsburgh），教会官员称一名15岁的男孩“追求”并“口头上诱惑”了一名神父。随后，一份教会报告显示，该牧师承认对数个男孩性虐待。

leefeng

呢
呢到唔係講緊晚清時傳教士，神父既暴行咩？
原來你無野好講就跳台講咗現代既事。

今日有神父性侵，人也不至於要衝擊教堂。
但在晚清，根本連傳教士強姦中國婦女都無發生，
在辟邪紀實煽動下，就去殺傳教士全家，砸教堂，燒，搶。。。。。
實在係咪旨在襯火打劫，借口黎搶掠。

話傳教士係禽獸不如時，不知誰才是禽獸。beebeechan 發表於 2018/12/22 04:57

傳教士係禽獸不如，撑天主教就是禽獸！
新鲜滚熱辣#2！

美檢：伊利諾州近700名神職人員遭控性侵 2018 12月

（中央社芝加哥19日綜合外電報導）美國伊利諾州檢察長麥迪甘（Lisa Madigan）今天披露，伊州近700名神職人員遭控對孩童性侵，人數遠較天主教會之前公開還多。

麥迪甘表示，天主教會公開185名神職人員遭控性侵，遠低於檢察署揭露的人數。( 天主教報假料死不認帳如beebeechan之流 )

根據8月展開調查的初步結果，發現伊州6個主教轄區還有500多名神父和神職人員涉及孩童性侵，遭控人數總計達690人。

麥迪甘在聲明中指出：「天主教會選擇不徹查指控，未善盡道德責任，無法提供倖存者、教友和社會大眾所有涉及伊州神職人員在性方面不當行為的完整和正確數據。」

leefeng

《辟邪紀實》咁講：


神父祭衣的確好多色,  祭台, 祭衣都有不同顏色, 按教會年曆轉換顏色, 唔係神父今日鐘意著乜色就擇黎著，　襯下衫。

用心, 肝, 月經水, 屍水, 镪水作染色材料?
今日問問漂染紡織界的人, 佢地笑很死
beebeechan 發表於 2018/12/20 00:10

嗱！證據在此！
淫棍淫虫信淫教，神父收集女孩们的尿液，阴毛和经血 幹什么？

衣冠禽獸！賓州天主教會300名神職人員性侵千名兒童，如何防？
週二（8月14日），賓夕法尼亞州官員公佈了一份大陪審團的報告，報告中來自賓夕法尼亞州六個天主教的內部文件顯示，有300多名“捕食者牧師（predator priests）”猥褻兒童，調查發現了1000多名兒童受害者。

大陪審團報告中的一些案件：

o 在格林斯堡（Greensburg）教區，一名神父導致一位17歲女孩懷孕。該名神父偽造牧師的簽名與受害女孩結婚，並在幾個月後離婚。

o 格林斯堡的另一位神父教導中學生們如何進行性生活。

o 在哈里斯堡（Harrisburg），一名神父虐待同一個家庭的五個姐妹，該名神父收集女孩們的尿液，陰毛和經血。

beebeechan

嗱！證據在此！
淫棍淫虫信淫教，神父收集女孩们的尿液，阴毛和经血 幹什么？

衣冠禽獸！賓州天主教會 ...
leefeng 發表於 2018/12/22 08:21

你要把女孩的尿液, 陰毛, 經血....放到老蓮咁大粒字, 莫非你都如那神父咁, 對上述有性趣?

beebeechan

嗱！證據在此！

衣冠禽獸！賓州天主教會300名神職人員性侵千名兒童，如何防？
週二（8月14日），賓夕法尼亞州官員公佈了一份大陪審團的報告，報告中來自賓夕法尼亞州六個天主教的內部文件顯示，有300多名“捕食者牧師（predator priests）”猥褻兒童，調查發現了1000多名兒童受害者。
..
leefeng 發表於 2018/12/22 08:21

好奇又一問,
既然大賓州既大審團『查』出咗咁多証據，　又唔見警察去拉人，　落案起訢既呢？
（係咪暗示呢啲所謂「証據」根本無乜力水既呢？）

beebeechan

《辟邪紀實》的出現, 不代表是中國人特別愚昧，　無知，　民智未開。

在西方社會，　也曾出現過辟邪紀實。

中世紀時，　歐洲人普遍憎恨猶太人，　於是便出了西方版本的辟邪紀實：

（2）
「血祭誹謗」（blood libel）——猶太人被控定期謀殺基督徒，放乾他們的血，據說他們會用基督徒的鮮血烹煮逾越節大餐，來製作猶太人的無酵餅, 逾越節喝的紅酒。
這謠言,在希特拉年代還流傳盛行, 為希特拉用來作反猶太人藉口
http://www.zionism-israel.com/dic/blood_libel.htm

旁觀者

但在晚清，根本連傳教士強姦中國婦女都無發生，
beebeechan 發表於 2018/12/22 04:57

BB仔，你讀過幾多書呀，「神父」叫你屹起屎窟，你就只曉屹起屎窟。
    雲南總督岑毓英奏摺：
「 ……法司鐸張若望Jean Antoinelouis Terrasse即張神甫，與盛司鐸方姓收用匪人李九、劉玉壺等多人，平日奸淫拷詐（敲搾），無惡不作。如浪穹縣屬下齊村余秋之妻余周氏被其搶奸，余秋往向索妻，被其毆傷身死。
又文大順之妻文吳氏，亦被張若望等搶奸，文大順因而索妻，亦被毆傷身死。
又已死教民王二，從前因犯人命，投入教堂，恃勢橫行之類，不一而足，鄉民久已側目。
光緒八年（1882）十一月間，吳大發之表侄女文張氏被張若望等搶奸。本年正月初八日，吳大發之妻吳羅氏與其女傅吳氏路過教堂，又被張若望與教民劉玉壺、李九、李雜貨、李斗蓬、龍回子、劉豆腐等搶入奸淫。
次日，吳大發往向理論，說欲告狀，劉玉壺等即說奉教人不怕官管，斥其吵鬧經堂，將吳大發吊打關禁。吳大發再三哀求，始得夫婦釋回，其女傅吳氏仍關禁堂內。吳大發呈縣，屢經浪穹縣移提不放，反恨控告，欲提其處死。吳大發躲避山內，旋因氣忿，起意糾同其婿傅小八、親友傅老四、滿老三、黃牌首、陳雲亭商議，同往索人。傅小八、傅老四、滿老三均因傅吳氏被其奸佔，黃牌首、陳雲亭亦因曾被拷詐（敲搾）懷恨，俱各允從。
至是晚……六人分拿刀棍，偕抵教堂門首，聲喊索人。張若望等從牆穴開槍，忽有不識姓名多人口喊報仇，各執器械，乘勢趕攏。維時張若望亦帶人各執洋槍刀矛，開門出鬥。……吳大發用刀背打落張若望洋槍，張若望拔刀砍傷吳大發左脚踝，吳大發情急拚命，砍戳致傷張若望左肩甲、右胳膊、胸膛、肚腹等處倒地，即按住割其首級。……
是月二十一日，永平縣屬被害鄉民亦聞風群起報復，因漾濞教堂盛司鐸即方姓已先期得信，與教民携帶資財逃避，致被鄉民拆毀教堂門窗，又于麥地乾莊地方殺死教民王二夫婦二命。……」《清末教案．卷二》三八一頁

旁觀者

既然大賓州既大審團『查』出咗咁多証據，　又唔見警察去拉人，　落案起訢既呢？
beebeechan 發表於 2018/12/22 11:03

警察要面對的是，是背後的龐大邪惡勢力，要執法，難！

beebeechan

BB仔，你讀過幾多書呀，「神父」叫你屹起屎窟，你就只曉屹起屎窟。
    雲南總督岑毓英奏摺：
「 ……法司 ...
旁觀者 發表於 2018/12/23 00:59

我讀咗既書, 應該比你多了一點。

就你拎黎的《清末教案》並不是只錄了教民的不是，
同樣也列出了由地方官員（巡撫，　四川總督，　通商大臣，）給京城的奏摺，
中舉報了地方暴民針對傳教士的惡行啵。。。
（見圖：）



為何你只貼一些，　又要遮掩著另一些？　
（也許，　你根本不知《清末教案》中有甚麼內容的）

清末教案一書中，　收錄了這類奏章多的事，
有多少單個案是傳教士，　教民惹起爭端既呢？

beebeechan

BB仔，你讀過幾多書呀，「神父」叫你屹起屎窟，你就只曉屹起屎窟。
    雲南總督岑毓英奏摺：
「 ……法司 ...
旁觀者 發表於 2018/12/23 00:59

當年兩江總督劉坤一拿獲了一個名叫曹義祥的湖南人，他的供詞把揚州、蕪湖、丹陽等多起教案的發生經過展現了出來。曹義祥供稱：光緒十七年三月十四日，曾是營勇的哥老會頭目蔣桂仿等人來到他家，商議如何發洋財，幾人一起擬定了一個方案：(一)預備匿名揭貼，揭露傳教士“害死小孩，挖取眼睛”的罪行；(二)“遍處張貼”，製造聲勢，(三)“哄動眾人”，衝擊教堂；(四)盡快脫身，逃離現場。
見《劉坤一遗集》奏疏

同樣記載，　也見於：
《教务教案档案》第5辑第2册第735-738页）
（The anti-Foreign Riots  in China  in 1891,p，p37-39）


說明針對傳教士的流言，　是黑幫『哥老會』有計劃的策動，　煽動愚民搞事，　成機襯火打劫，　發財。
《辟邪紀實》，　在這事上變成是幫兇。

beebeechan

BB仔，你讀過幾多書呀，
「 ……法司 ...
旁觀者 發表於 2018/12/23 00:59

    你讀咗幾多野，　就睇你能拎到啲乜野出嚟，
我早心中有數架哩。

beebeechan

   雲南總督岑毓英奏摺：
「 ……法司鐸張若望Jean Antoinelouis Terrasse即張神甫，與盛司鐸方姓收用匪人李九、劉玉壺等多人，平日奸淫拷詐（敲搾）
   
旁觀者 發表於 2018/12/23 00:59

    你拎出嚟既史料，　真係甩甩漏漏，　屎料當史料。

清朝有八大總督，　没有一個是叫雲南總督的

beebeechan

旁觀者 發表於 2018/12/23

雲南總督岑毓英奏摺：
「 ……法司鐸張若望Jean Antoinelouis Terrasse即張神甫，與盛司鐸方姓收用匪人李九、劉玉壺等多人，平日奸淫拷詐（敲搾），無惡不作。如浪穹縣屬下齊村余秋之妻余周氏被其搶奸，余秋往向索妻，被其毆傷身死。
又文大順之妻文吳氏，亦被張若望等搶奸，文大順因而索妻，亦被毆傷身死。
又已死教民王二，從前因犯人命，投入教堂，恃勢橫行之類，不一而足，鄉民久已側目。
光緒八年（1882）十一月間，吳大發之表侄女文張氏被張若望等搶奸。本年正月初八日，吳大發之妻吳羅氏與其女傅吳氏路過教堂，又被張若望與教民劉玉壺、李九、李雜貨、李斗蓬、龍回子、劉豆腐等搶入奸淫。
次日，吳大發往向理論，說欲告狀，劉玉壺等即說奉教人不怕官管，斥其吵鬧經堂，將吳大發吊打關禁。吳大發再三哀求，始得夫婦釋回，其女傅吳氏仍關禁堂內。吳大發呈縣，屢經浪穹縣移提不放，反恨控告，欲提其處死。吳大發躲避山內，旋因氣忿，起意糾同其婿傅小八、親友傅老四、滿老三、黃牌首、陳雲亭商議，同往索人。傅小八、傅老四、滿老三均因傅吳氏被其奸佔，黃牌首、陳雲亭亦因曾被拷詐（敲搾）懷恨，俱各允從。
至是晚……六人分拿刀棍，偕抵教堂門首，聲喊索人。張若望等從牆穴開槍，忽有不識姓名多人口喊報仇，各執器械，乘勢趕攏。維時張若望亦帶人各執洋槍刀矛，開門出鬥。……吳大發用刀背打落張若望洋槍，張若望拔刀砍傷吳大發左脚踝，吳大發情急拚命，砍戳致傷張若望左肩甲、右胳膊、胸膛、肚腹等處倒地，即按住割其首級。……
是月二十一日，永平縣屬被害鄉民亦聞風群起報復，因漾濞教堂盛司鐸即方姓已先期得信，與教民携帶資財逃避，致被鄉民拆毀教堂門窗，又于麥地乾莊地方殺死教民王二夫婦二命。……」《清末教案．卷二》三八一頁

呢份岑毓英奏摺, 滿是疑點, 而處處表現出是維護著搞事的暴民。

（１）
奏摺中雖提到幾個帶頭的人物：
傅小八、親友傅老四、滿老三、黃牌首、陳雲亭。。。但通通都不需要負刑責，　因為「忽有不識姓名多人口喊報仇，各執器械，乘勢趕攏。」
出手的人不是被點名的人，　是一堆不知名的人。

三唔識七的路人甲乙丙，　為甚麼會突然間會為苦主賣命，　衝擊教堂？



（２）
奏摺為奏摺為帶頭搞事者都配上一個可值得同情的理由：老婆路過教堂便被教民捉入教堂姦佔！（即使被京城降罪也可減刑？）

這麼大的罪，　為何不去報官，　要自己私下紏眾私決？
當官府無銀用耶？
或說官怕洋人，　不敢招惹？或早與洋人勾結？
但岑毓英巡撫，　後來是總督，是當時抗法名將，　在當地也是對抗洋人到來而得民望。


（３）
奏摺指明殺張若望神父的是吳大發。
但又替吴大發補上一個合理的殺人理由：
首先是老婆被姦佔，
二是『張若望亦帶人各執洋槍刀矛，開門出鬥。……吳大發用刀背打落張若望洋槍，張若望拔刀砍傷吳大發左脚踝』。。。一副是自衛殺人的模樣。

漏洞卻出來了，　如只為自衛，　為何打到對手後，　仍要「即按住割其首級。…… 」？　割人首級已經離開是『自衛』的目的。

beebeechan

(4)

奏摺中說來到教堂討人的只有六人
『至是晚……六人分拿刀棍，偕抵教堂門首，聲喊索人』
而教堂內的教民就至少有:
李九、劉玉壺, 李雜貨、李斗蓬、龍回子、劉豆腐, 張若望...

人數打過和, 隻揪也未必輸硬,
何需早早便『張若望等從牆穴開槍』?
你估當時子彈便宜咩....
而傳教士在教堂有洋鎗? 有否又作大了?