逃出魔幻紀

絆倒人都要照講，通識就係要學生全面吸收知識，唔好側埋一邊。
抽刀斷水 發表於 2019/7/25 22:46

同通識有D分別，基督徒講說話時心中有把尺，要講成就別人嘅說話，所以唔講絆倒人嘅說話。
不過關於呢個問題，我直講無妨，因為心中平安，唔認為呢個諗法有罪：

我覺得教宗同其他包括佛教道教伊斯蘭教嘅領袖同台祈禱，各念各經以祈求世界和平，就等於認同同台嘅宗教人士所唸嘅經文同天主教嘅經文，對促進世界和平有相同功效（起碼畀人哋嘅感覺係噉）。設想下：當年如果梅瑟、若蘇厄喺約旦河兩岸起壇獻獻祭俾天主, 但同時又聯合巴郎同伊則貝爾喺隔籬起個壇拜巴耳, 共同為迦南地人民嘅生活幸福而祈禱,  我哋應該點樣理解呢幅圖畫呢？
呢個只係我自己嘅“各自領悟”,  我唔敢一口咬定話教宗唔啱,  尋求緊,  領悟緊,  因為心中唔平安,  所以目前唔認同。

逃出魔幻紀

係囉，　
黃色，　藍色都要有。。。
咁加埋就係綠色，　象徵和平
beebeechan 發表於 2019/7/25 22:51

黃藍嘅嘢比較好講的，要講到溝埋變綠色和平唔係冇可能，但係好艱難，事百倍而工甚微，所以，好似無謂嘥心機，打係最有效嘅方法。事實上亦都係噉，如果唔係美國佬出聲，老解應該一早打咗，天下已經太平。
對待政治問題，我通常習慣首先瞭解成件事嘅底蘊，再根據啱自己立場嘅學術理論，再配合歷史同埋事件中主角配角等人物嘅性格，去作出判斷。黃衫黑衫人係咪全部都噉樣理智分析我唔知，但佢哋目標肯定好明確：唔想香港變new薑東厰，嗰啲跳樓自殺嘅人令我諗起當年美軍攻佔沖繩時跳崖自殺嘅婦孺。白衫人大部分要求安定團结，情願冇民主唔想無飯食，有冇人真喺好想喺香港實現共產主義我唔知，不過圍村白衫佬肯定冇，佢哋只為錢。根據歷史經驗，呢班白衫佬鄉紳土豪喺一國一制之後會被拉去打靶（唔睇歷史書可以睇電影，譬如葛優嘅《活著》）。因為藍衫白衫普遍無明確嘅理想，所以先至會出現肥媽喊到收唔到聲噉講“我讀得書少，你哋啲大人物出嚟講下嘢啦，唔好兄弟姊妹互相打交……”，佢到而家都未知發生緊乜嘢事。

呢個問題講開手尾長，要令到Maria Codero明白發生緊乜嘢事，係一件相當艱難嘅事。我曾經喺呢度勸過一個五毛睇兩部書：涅恰耶夫嘅《革命者手冊》，同埋馬克思、恩格斯嘅《共產黨宣言》，我覺得呢兩本書係理解目前香港局勢嘅ABC入門基礎讀本。

深奧嘢唔想講太多，勞氣兼冇效果，喺呢度舉兩個簡單嘅例子嚟支持我嘅觀點：1）艾未未《香港的抗爭能贏嗎？》；2）葉劉係一個撐警集會度發言講：我喺英國住過兩年，喺美國住過四年，感覺到係外國係冇人會錫你架！
我對呢兩單嘢嘅感覺：1）艾未未同佢文章中所講嘅人嘅經歷，我都略為經歷過（我踎過大陸嘅監），佢講嘅嘢我認為係真實嘅。2）葉劉嘅經歷我亦都經歷過，我喺日本住過兩年，雖然唔係英美，但同屬民主先進國家，我嘅外國生活感受同佢完全唔同，冇話錫唔錫嘅問題，民主國家一視同仁依法辦事，你係乜嘢身份就可以攞到呢個身份應有嘅福利，唔會有任何差別。我唔知葉劉講嘅錫係乜嘢意思，你唔投入外國嘅社區文化唔單止，唔通反而仲要求外國政府因應少數族裔嘅習慣，逢年過節俾啲蛇齋餅粽你？

以上兩個例子可以睇到：黃絲有明確嘅政治同個人自由意向選擇，藍斯則比較偏重感性及個人利益。

作為基督徒，我而家都比較抽離少少嚟睇呢啲問題，7-21我著住黑衫從維園行到中環，只係叫過“香港人加油”，其他嗰啲“林鄭收皮”、“祇有暴政，沒有暴徒”嗰啲，我一句都冇叫過。

哈佛專家

最近精神比較恍惚，需要休息。

逃出魔幻紀

哈佛先生你都幾得意喎，成日鋪咗啲嘢又鏟返，好似天人交戰得好犀利噉。而且40%30%30%好似搵把尺度喎噉，哈哈哈，講笑嗻。好欣賞你對尋找靈魂歸宿事宜嘅認真同執著。我冇皈依過佛教（因為覺得高來高去冇乜可能實現），但係30幾年都以佛教嘅五戒十善作為生活嘅導航儀。轉捩點係睇到一個皈依印度教嘅香港女人嘅見證，佢修到非常高級（記得好似話有紫光定乜嘢噉，總之好勁），印度教徒對佢畢恭畢敬，但佢就喺咁高層次，打坐嘅時候出現問題，入定嘅時候遇到淫魔群亂嘅情況，更高級嘅人話畀佢聽過咗呢一關就會upgrade 噉話，但係佢次次去到嗰度都覺得超恐怖超核突，有一次佢頂唔順，念咗一句基督教徒教過佢嘅“奉耶穌基督之名驅趕……”之類嘅咒語，成個恐怖場景即時灰飛煙滅煙消雲散。這個人後來皈依咗基督教，讀埋神學院。
我揀教會嘅時候同你有啲相似，覺得天主教比較內斂，比較適合曾經鍾意佛教嘅我，而且，因爲我係一個鍾意玩古董嘅人，揀天主教就唔使銷毀屋企啲古董佛像同佛畫。點知受洗之後，自己漸漸將啲各朝代佛像佛畫包括宮廷造辦處製品，全部收落床下底，有個神父話呢啲係文化，擺嚟欣賞唔係供奉就冇問題，但係我打算搵另一個支持我嘅神父幫我做個儀式，將呢批嘢全部燒燬。

我喺探索過程中，一路儘量跟聖神行，而唔係跟世間欲念行。雖然我對天主教某d位唔係好認同，但呢個教會始終都係我最鍾意嘅靈修平臺，尤其係我最愛嘅聖體，我每日都去朝拜聖體同耶穌傾偈。

哈佛專家

我也不是100%信天主教的。我睇天主教，除了看聖傳外，還會同耶穌基督溝通。

我個人受早期基督和佛教的影響比較大，尤其是受佛教的影響更深。亦因為受佛教的影響，所以我未有加入天主教或基督教。

我個人在選擇天主教或基督教時，有自己的偏好：

40%天主教，30%路德系(包括路德會及信義會等)，30%UCC (United Church of Christ)的自由主義神學。我亦注意自由主義神學。

我個人不覺得天主教基督教在和其他宗教一起祈禱有什麼不妥，因為大家都是天人合一的。而且，佛教及道教也很殊勝。我個人比較不喜歡伊斯蘭教。

耶穌禱文
主耶穌基督，神的兒子，請慈憫我這罪人！

The Prayer of Jesus
Lord Jesus Christ, Son of God, have mercy on me, a sinner.

哈佛專家

剛才弄清楚，我是比較執著民主自由，而不是比較執著耶穌，險些走火入魔。我真的不適合講民主自由。而我相信我也不太適合信耶穌。我比較適合信佛教。

我個人認為，印度教也很殊勝。那位由印度教轉入基督教的女士可能有她的因緣。個人是不予置評。

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不得了。好像還真的執著：信耶穌基督，得民主自由。

哈佛專家

對你的個人信教經歷。本人是不予置評。本人會尊重你的經驗及選擇。我個人就繼續選擇佛教。我的宗教信仰之路，相信你也知道的。謝謝。

beebeechan

我覺得教宗同其他包括佛教道教伊斯蘭教嘅領袖同台祈禱，各念各經以祈求世界和平，就等於認同同台嘅宗教人士所唸嘅經文同天主教嘅經文，對促進世界和平有相同功效（起碼畀人哋嘅感覺係噉）。設想下：當年如果梅瑟、若蘇厄喺約旦河兩岸起壇獻獻祭俾天主, 但同時又聯合巴郎同伊則貝爾喺隔籬起個壇拜巴耳, 共同為迦南地人民嘅生活幸福而祈禱,  我哋應該點樣理解呢幅圖畫呢？
逃出魔幻紀 發表於 2019/7/26 15:44

又要搞個比喻

即係一個已婚既男人, 係咪唔可以同任何女性朋友交往?
日對, 夜對.....都只對住屋企那個女人?

beebeechan

我覺得教宗同其他包括佛教道教伊斯蘭教嘅領袖同台祈禱，各念各經以祈求世界和平，就等於認同同台嘅宗教人士所唸嘅經文同天主教嘅經文，對促進世界和平有相同功效（起碼畀人哋嘅感覺係噉）。設想下：當年如果梅瑟、若蘇厄喺約旦河兩岸起壇獻獻祭俾天主, 但同時又聯合巴郎同伊則貝爾喺隔籬起個壇拜巴耳, 共同為迦南地人民嘅生活幸福而祈禱,  我哋應該點樣理解呢幅圖畫呢？
逃出魔幻紀 發表於 2019/7/26 15:44

各人同時間為相同意向祈禱,
唔係等如對對方的神崇拜, 祭獻。
進行祈禱時，　是各自各回到自己預定的房間獨立祈禱，　不是食大圍飯咁。
即使同檯食飯，　都可以各自修行，　
何況是不同檯。

beebeechan

逃出魔幻紀 發表於 2019/7/26 15:44
但同時又聯合巴郎同伊則貝爾喺隔籬起個壇拜巴耳, 共同為迦南地人民嘅生活幸福而祈禱,

拜巴耳，　是要行邪惡（用活人，　以兒童過火）來拜。
今日的佛，　回，　猶太教，　印度教都是導人向善，　不以行邪來求安。
不應與迦南人拜巴耳相比。


若教宗與拜仔鬼道士，　降頭師，　打小人，　問米媒婆, 東方閃電混在一起才是不安。


導人向善的宗教，　都有上主的影子罷，
是人用了不同方式去找神，　
正如上邊習總漫畫比喻，　大家都想描繪神，　
有人描繪的接近一點，　有人還差很多。
我信天主教的描繪是最好的。

可參考《梵蒂岡第二屆大公會議文獻》內之
【教會對非基督宗教態度宣言】
http://www.vatican.va/chinese/concilio/vat-ii_nostra-aetate_zh-t.pdf

beebeechan

對你的個人信教經歷。本人是不予置評。本人會尊重你的經驗及選擇。我個人就繼續選擇佛教。我的宗教信仰之路 ...
哈佛專家 發表於 2019/7/26 22:54

不過，　你早陣子才說過不拜觀音了，　都是天主好。
你既信仰，　係海鮮價，　日日唔同既

（唔記得食藥？）

哈佛專家

我個人是比較傾向佛教及觀音，有時會選擇天主教，但未成功。即使信天主教，我仍然對佛教及觀音有感情。

謝謝你的關心。

逃出魔幻紀

回覆 52# 哈佛專家
人有自由意志，思考同選擇亦需要時間沉澱，好正常。祝平安。

逃出魔幻紀

回覆 50# beebeechan
你講嘅嘢，有其他教友已經同我講過，我知道天主教喺呢件事上邊嘅基本入場，但係我個人仍然係唔認同。要係聖經上面揾到絕對支持呢件事嘅經文係冇乜可能，但反對呢件事嘅就好好多，包括耶穌同保祿嘅教導，包括要求唔好同佢哋請安，否則就於佢哋嘅罪有分，禍延後代等等。
雖然我目前持呢個觀點，但唔影響我跟隨教會信耶穌，各自體會啦。

beebeechan

你講嘅嘢，有其他教友已經同我講過，我知道天主教喺呢件事上邊嘅基本入場，但係我個人仍然係唔認同。要係聖經上面揾到絕對支持呢件事嘅經文係冇乜可能，但反對呢件事嘅就好好多，包括耶穌同保祿嘅教導，包括要求唔好同佢哋請安，否則就於佢哋嘅罪有分，禍延後代等等。
雖然我目前持呢個觀點，但唔影響我跟隨教會信耶穌，各自體會啦

逃出魔幻紀 發表於 2019/7/27 10:10

從你呢帖：『要係聖經上面揾到絕對支持呢件事嘅經文係冇乜可能 』
我睇到有少少阿逼先生既影子。
當然，　亞big 鑽牛角尖鑽得比你深，　去到魔界咁濟。

教會教既野，　例如唔好婚前有性行為，　行房要避孕應用自然避孕法，　不是靠個套暢所欲扑。
呢啲，　又真係在經上點都搵唔到既，　你說該不該跟隨這個方向？
我辦不到時只怪自己軟弱，　不會說不應是這樣。

要對非基督宗教包容，　是教會的教導，　是一個方向。
個人辦不辦到是自己的選擇囉

逃出魔幻紀

回覆 55# beebeechan
我講嘅問題同戴唔戴套不可相提並論，係佢自己心中覺得應該守乜嘢原則性嘅問題，係平安與否嘅問題，而唔係軟弱唔軟弱嘅問題。
亞big係專聖經嘅聖言顛倒黑白嚟講，我係儘量嘗試令自己嘅行為符合聖經，所以亦唔可以將我哋兩個炒埋一碟黎講。

beebeechan

回覆  beebeechan
我講嘅問題同戴唔戴套不可相提並論，
逃出魔幻紀 發表於 2019/7/28 16:28

兩樣都係涉及『經中無提及』的道德倫理問題，　作為基督徒應有甚麼立埸。

正正是『經中無講』，　更加需要由一個『權威』來指導散兵游勇應該怎樣走。

問題是『這個權威』是否隨口說說，　順口開河，　有没有聖神的帶領下作出指導。

逃出魔幻紀

回覆 57# beebeechan
呢個話題我覺得唔適宜太深入公開討論，各自領悟就好，否則好易做成惡表或絆倒人，我都係唔講咁多喇，最多俾網主話我側埋一邊唔夠通識教育精神。

beebeechan

回覆  beebeechan
呢個話題我覺得唔適宜太深入公開討論，各自領悟就好，否則好易做成惡表或絆倒人，我都係 ...
逃出魔幻紀 發表於 2019/7/28 21:39

就係因為會有旁邊者先要公開討論。

beebeechan

路上早有唔少會絆倒人既石，　大monster，　辟邪紀實..... 之類哩，
公開討論，　會話俾人知邊到是絆腳石，　小心。