香港

秀雲

本人在大陸耶教浸淫六七年，從初期的瘋狂執著到後來的失望遠離，直到去年接觸到深邃廣袤的佛學才一解我心中迷惘。繼而回顧耶教種種理論，經歷，不禁恐懼萬分。大陸如今宗教并不完全開放，不像你們香港或是台灣可以肆意到外頭傳教演講，本人細想--------如將來有一天，大陸宗教完全開放，憑著耶教過人的傳銷手段，其毀滅我中華文化的力量絕對不可小覷！

我并不是極端的民族主義分子，而是當年在耶教數年深感其理論之可怕。（注：本人是大陸三自教會的，也接觸過農村的家庭教會，在教會內部任過義工和主領人）

這裡感謝香港網友能夠開辦這一論壇，想我當年離教初期，迷惘恐懼，幾乎沒有心理支柱，這也是為何許多人渾渾噩噩地常年待在教會，似乎已經養成某種習慣和毒癮了。我想，貴壇雖如今人氣不旺，但將來設若大陸宗教開放，離教者和入教者與日俱增，貴壇在其中起到的作用一定很大......

最後祝貴壇越辦越好！能給更多的離教者帶來心靈的慰籍！

Ps:在大陸有很多去國外讀神學的，許多人回來后經過一段痛苦的思考期，幾乎都起來反抗基督教在中國的傳播。

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-3-31 14:51 發表
本人在大陸耶教浸淫六七年，從初期的瘋狂執著到後來的失望遠離，直到去年接觸到深邃廣袤的佛學才一解我心中迷惘。繼而回顧耶教種種理論，經歷，不禁恐懼萬分。大陸如今宗教并不完全開放，不像你們香港或是台灣可以肆意到外頭傳 ...

#1 , ThANKs

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-3-31 14:51 發表
本人在大陸耶教浸淫六七年，從初期的瘋狂執著到後來的失望遠離，直到去年接觸到深邃廣袤的佛學才一解我心中迷惘。繼而回顧耶教種種理論，經歷，不禁恐懼萬分。大陸如今宗教并不完全開放，不像你們香港或是台灣可以肆意到外頭傳 ...

首先, 抱歉,
小的 无法键入汉字,
小的 可否 用 英语 和 小姐 攀谈 maa ??

谢谢

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-3-31 14:51 發表
本人在大陸耶教浸淫六七年，從初期的瘋狂執著到後來的失望遠離，直到去年接觸到深邃廣袤的佛學才一解我心中迷惘。繼而回顧耶教種種理論，經歷，不禁恐懼萬分。大陸如今宗教并不完全開放，不像你們香港或是台灣可以肆意到外頭傳 ...

但, 小的 在任何时侯 也可 用回 汉字, 再谢谢

onlyaaaa

大陆不会开放的
大陆有法律规定不允许传教的
看见传教
请打110！！！

onlyaaaa

大陆三自教会，就是所谓的新教。跟大陆的天主教爱国会一样，和外国的宗教势力基本没有联系。但是幕后有没有我就不知道了。。。
警惕之心不可无啊。。。
但是我一直很阿Q的想
在教会内部的上层领导人，其实都是中央安插进去的无神论者。。。

onlyaaaa

秀云小姐。。。大陆的风气，需要我们的努力啊。。
我也是大陆来的。。。
哎。。。

抽刀斷水

感謝大陸同胞對本網的支持！

我深信香港由於曾遭殖民地統治及宗教自由度較大，對於基督教，應該比大陸的知道得較多。憑藉我們的經驗，希望可以在耶教搶佔大陸市場的同時，發揮資訊平衡的角色。

秀雲姐可否說說妳的信教經歷，和因甚麼事失望遠離？好讓把經歷刊登在離教者網頁：http://exchristian.hk/home/category/show/3

其他網友可了解及吸收閣下經驗，以免重蹈覆徹。

prussianz

原帖由 onlyaaaa 於 2008-3-31 15:30 發表
大陆不会开放的
大陆有法律规定不允许传教的
看见传教
请打110！！！

>>>> 请打110！！！
ThANKs , o k , i take it along with me

秀雲

原帖由 抽刀斷水 於 2008-3-31 17:47 發表
感謝大陸同胞對本網的支持！

我深信香港由於曾遭殖民地統治及宗教自由度較大，對於基督教，應該比大陸的知道得較多。憑藉我們的經驗，希望可以在耶教搶佔大陸市場的同時，發揮資訊平衡的角色。

秀雲姐可否說說妳的信教經歷，和 ...

一言難盡，在貴網站登出離教者經歷中的現象，我基本全看到了。這倒是其次，正如那些熱心護教的人常說---有人的地方一定會有紛爭，教會畢竟不是天堂。主要的是我內心思想的轉變，（沒有外在的影響）從遠離教會的迷惘到再次尋求精神的慰籍，到接觸到博大精深的佛學，有太多太多的話可以說，離教的初期我把我過去不敢看也不屑看的教會史（當然都是教外人士寫的比較客觀的書籍）全面了解了一下，然而順著這個枝葉讀了大量的宗教心理學，發展史，宗教哲學書籍（比如弗雷澤的《金枝》還有弗洛伊德研究猶太教的文章等等），最後捫心自問過去六七年中在教會過得快樂嗎？得出的答案是令人失望的。慶幸的是佛家的中道和無常思想走入了我的生活，逐漸地我就從這片黑暗中走了出來（當然前期還是心中有恐懼的，比如怕受到上帝的詛咒......）

我過去在自己的博客上曾經寫過大量的描述自己離教心理的文章，後來都被我刪了。原因就是以佛家的角度看這些，實在不值一提，也很容易讓別人感到誤會，被人說成極端思想。不過有時間我會在論壇上和大家交流一些這方面的東西的。雖然咱們身處的社會環境不一樣，但看了貴網站這么多離教者的事例，我感覺到大家同為中華民族，其行事心理實在沒有太大的差異。在香港發生的事同樣也在大陸發生著......

秀雲

onlyaaaa朋友，一般來說，在小範圍內發發傳單無妨。動靜鬧大了就麻煩。大陸的環境其實也不是十年前了，開放多了。家庭教會只要不鬧事，聚會的人數不要太多，基本沒問題。

還有你指的是類似丁光訓這樣的人吧，其實丁是個自由派基督徒，無神論倒稱不上。

抽刀斷水

嗯，如果秀雲姐已放下了過去，那就當然無謂再勉強想當年了。有緣時靈機一觸，再與我們分享吧。

看你曾涉獵有關宗教的範疇，應該蠻有研究心得的，還有我感覺到你現況，有平和豁達的心，希望晚生能有機會領教。

還有，我增加了繁簡互換功能，你不必先把文字轉成繁體呢。

prussianz

Ps:
在大陸有很多去國外讀神學的，
許多人回來后經過一段痛苦的思考期，
幾乎都起來反抗基督教在中國的傳播。

原帖由 秀雲 於 2008-3-31 14:51 發表
本人在大陸耶教浸淫六七年，從初期的瘋狂執著到後來的失望遠離，直到去年接觸到深邃廣袤的佛學才一解我心中迷惘。繼而回顧耶教種種理論，經歷，不禁恐懼萬分。大陸如今宗教并不完全開放，不像你們香港或是台灣可以肆意到外頭傳 ...

Ps:
在大陸有很多去國外讀神學的，
許多人回來后經過一段痛苦的思考期，
幾乎都起來反抗基督教在中國的傳播。

你好 , 秀雲 小姐,

小的 时间仓促 非常抱歉

在下 欲 建议 : ::::::::::

可否 请 小姐 通知 这些 在大陸去过國外讀过去神學的人士 来光臨这个大家庭 離教者之家 ,
好让大家一起研究, 未知小姐有何高见, 谢谢

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-4-1 16:56 發表


一言難盡，在貴網站登出離教者經歷中的現象，我基本全看到了。這倒是其次，正如那些熱心護教的人常說---有人的地方一定會有紛爭，教會畢竟不是天堂。主要的是我內心思想的轉變，（沒有外在的影響）從遠離教會的迷惘到再次尋求精 ...

到接觸到博大精深的佛學，有太多太多的話可以說，

小姐 有何研佛心得，可否教导 ? 不妨說說看看。谢谢

秀雲

原帖由 抽刀斷水 於 2008-4-1 17:52 發表
嗯，如果秀雲姐已放下了過去，那就當然無謂再勉強想當年了。有緣時靈機一觸，再與我們分享吧。

看你曾涉獵有關宗教的範疇，應該蠻有研究心得的，還有我感覺到你現況，有平和豁達的心，希望晚生能有機會領教。

還有， ...

呵呵，香港地區的反耶思潮開展地很早。我記得當年梁燕城就被你們港人好一頓痛批，可惜大陸消息閉塞，許多基督徒都不知道，還把梁博士奉若天人。從大陸逃到美國的遠志明拍的所謂傳教片，每每都有梁博士的身影。真要說研究心得，呵呵，我還是得向你們討教。另外就是一些在香港地區出版的反耶書籍，我特別期盼有心人能做成電子書放到論壇上來。

我的文字輸入軟體本身就自帶繁體字功能。因為自己在生活中也喜歡看正體字，我可是大陸恢復正體字倡議的堅決擁護者哦！

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-4-2 17:24 發表


呵呵，香港地區的反耶思潮開展地很早。我記得當年梁燕城就被你們港人好一頓痛批，可惜大陸消息閉塞，許多基督徒都不知道，還把梁博士奉若天人。從大陸逃到美國的遠志明拍的所謂傳教片，每每都有梁博士的身影。真要說研究心得 ...

我的文字輸入軟體本身就自帶繁體字功能。因為自己在生活中也喜歡看正體字，我可是大陸恢復正體字倡議的堅決擁護者哦！

再3谢谢

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-4-2 17:24 發表


呵呵，香港地區的反耶思潮開展地很早。我記得當年梁燕城就被你們港人好一頓痛批，可惜大陸消息閉塞，許多基督徒都不知道，還把梁博士奉若天人。從大陸逃到美國的遠志明拍的所謂傳教片，每每都有梁博士的身影。真要說研究心得 ...

我的文字輸入軟體本身就自帶繁體字功能。因為自己在生活中也喜歡看 正體字，我可是大陸恢復正體字倡議的堅決擁護者哦！

小的 .... 敬重 小姐 正名 这是 正體字 , 而非 繁體字
小的 .... 敬重 小姐 正名 这是 正 , 而非 繁
小的 .... 敬重 小姐 正名 这是 正 , 而非 烦

谢谢

[ 本帖最後由 prussianz 於 2008-4-2 17:45 編輯 ]

秀雲

啊呀，我一個非高學歷的普通百姓哪能去高攀那些“海歸派”啊。這些事是我從一位讓政府頭痛的民主派人士口中得知的。此人只和我有一面之緣，正談之餘，述及宗教信仰，他告訴我那些讀神學的海歸派的主見，才使我知道原來大陸還有這種“高級”反耶人士。

我倒覺得，論壇的主旨還是得面向廣大的離教人士。反耶人士一多，論壇戾氣太重，只能使人反感。

至於佛學，“教導”真是愧不敢當，我是去年下半年才接觸佛學的，自己都是半吊子。只是結合六七年的耶教經歷，方覺兩者實是天壤之別。（燒香磕頭的民間佛教不計內）比如就世界觀來說，佛家的緣起論是絕對樸素的辯證法，耶教的神創論與其相比實在幼稚，前者可為人理性所理悟，後者則是欺騙式地自圓其說。就個人心性培養上，佛家的四念住，數息觀等方法，結合三法印的學習可以使人在心理生理上獲得當下立見的寧靜，基督教呢？至少我考察的一些教堂，幾乎每所堂會里都有那些神神鬼鬼，瘋瘋癲癲的信徒。更遑論一些因為信了耶教而自殺自殘的人了......
真正的佛學確實是智慧的！

抽刀斷水

原帖由 秀雲 於 2008-4-2 17:24 發表


呵呵，香港地區的反耶思潮開展地很早。我記得當年梁燕城就被你們港人好一頓痛批，可惜大陸消息閉塞，許多基督徒都不知道，還把梁博士奉若天人。從大陸逃到美國的遠志明拍的所謂傳教片，每每都有梁博士的身影。真要說研究心得 ...

你是指梁燕城與李天命的對話？

一篇梁燕城的訪問（2002年太陽報）

勝負由歷史定論

以分析批判為己任的梁燕城，一向無與匹，卻遇上李天命。兩人就「神存在與否」的問題，展開了爭辯。經過一輪口誅筆伐的論戰，不少人都認為梁氏大敗下來。最慘烈的是這幾場筆戰被印成書發，而且銷路相當不俗，對於狂熱於追求真理的梁燕城博士，是不是一個沉重的打擊？

「梗係冇，我都唔覺得我係輸o左……佢梗係贏啦，佢派0左成大批弟子出o黎講o野，又冒認基督徒o黎鬧我。

「我o係辯論裡面係從來唔用弟子o既，你估我冇咩？我有好多群眾影響力！但我從來都唔用。」梁燕城猶有餘憤地說。

那麼，那幾場筆戰後，是否應該把桂冠放在梁博士的頭上呢？

「呢o的我唔講，但歷史慢慢地過，就知道誰勝誰負。」梁博士笑說：「我從來冇當過我係明星，雖然好多人話我係，佢鍾意做明星就由佢做啦。」

因此，梁燕城驀地靜下來，不爭朝夕了。

梁燕城亦認為自己權力慾很低，從何而知？他說從來未有過秘書，這點就是權力慾低證明。

「我0係我個機構係一個好卑微0既人，成日俾人踩、俾人對付0既人。」梁燕城說。

名利終歸隨塵土

雖然如此，梁燕城仍對生命無悔，覺得生命很可愛。

他認為名與利一切都是無痕跡的，就是賺上一億萬也好，一百年後也無人會理會。

但一些永恆的事往往只是發生於一刻，可能只是扶持過一個受苦的人，這就可以在永恆中寫下歷史。

「我o係加拿大華人電台呼籲2個鐘就籌到30萬加幣，可以使到好多人唔使死，呢o的就係對生命o既祝福。

「轉頭諗一諗，我會對兒女更好，對妻子更好，對生命更有感受。」

因此對於梁燕城而言，他已在永恆寫下不少篇，他已找尋到真理。

他真的認為如此。(完)

來源
http://orisun.com/celebrity/col/20021021/cecolj1701i0.html

關於基督教的另類書籍，你有無看過這裡？
http://www.horace.org/christianlibrary/

抽刀斷水

原帖由 秀雲 於 2008-4-2 17:43 發表
我倒覺得，論壇的主旨還是得面向廣大的離教人士。反耶人士一多，論壇戾氣太重，只能使人反感。

我也如此希望，但如你般平和的離教者，很多都會選擇沉默。能看到的，往往是光譜上較邊緣的位置。所以，我很珍惜如秀雲姐般的「罕有客人」哩。