prussianz

原帖由 ctaya 於 2008-9-10 10:09 發表


寒山也不是那麽拘謹於格律的。

在心為志，發言為詩。

詩為情之瀉，何必太守泥於規範呢。

你共我 ，

你我共 ，

身無彩鳳双飛翼 ，

心有靈犀一點通 ，  

[絲從] 使 分飛 千萬里 ，

[絲從] 使 面 具 臉 [絲少] 煙幕 黑幕 重重重重重重重重 ，

總有 一 相 [ 縫 - 絲 ] ，

煙雨 ['3_米] [';蒙]，

柳綠桃紅 ，

萬紫千紅 ，

---------

[xx右] 然 無緣見 ，

幸會 [絲冬] [,干] 夢 ，

幸會 , Ctaya





[ 本帖最後由 prussianz 於 2008-9-12 04:51 編輯 ]

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-9-10 09:16 發表
多謝前輩指教。

老實說，即便用國語來讀我這首詩不合律的地方N多。有些地方只能用杭州話來合韻。比如第一句裡的“仙家”是平聲，下面的“塵心”也是平聲，就不規範了。但是“塵心”用杭話來唸似乎又是仄聲。
另外“清夢” ...

多謝前輩指教

不敢，

不敢，

後學 僅是 後學

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-9-10 09:16 發表
多謝前輩指教。

老實說，即便用國語來讀我這首詩不合律的地方N多。有些地方只能用杭州話來合韻。比如第一句裡的“仙家”是平聲，下面的“塵心”也是平聲，就不規範了。但是“塵心”用杭話來唸似乎又是仄聲。
另外“清夢” ...

千古才子，李白第1，

。乾脆搞自由體得了，頂多壓個平聲。

自由體 .........



please let me re-name////rename 自由體 as 李白-體 or 寒山-體
for
better marketting////marketing of it

.,;==^)

原帖由 ctaya 於 2008-9-10 10:09 發表


寒山也不是那麽拘謹於格律的。

在心為志，發言為詩。

詩為情之瀉，何必太守泥於規範呢。

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-9-10 09:16 發表
多謝前輩指教。

老實說，即便用國語來讀我這首詩不合律的地方N多。有些地方只能用杭州話來合韻。比如第一句裡的“仙家”是平聲，下面的“塵心”也是平聲，就不規範了。但是“塵心”用杭話來唸似乎又是仄聲。
另外“清夢” ...

多謝前輩指教。

老實說，即便用國語來讀我這首詩不合律的地方N多。有些地方只能用杭州話來合韻。比如第一句裡的“仙家”是平聲，下面的“塵心”也是平聲，就不規範了。但是“塵心”用杭話來唸似乎又是仄聲。

indeed
indeep , frankly speaking ,

i am still not clear about the 平仄聲律 。

u////you 'r////are much better than i @ 平仄合律

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-9-10 09:16 發表
多謝前輩指教。

老實說，即便用國語來讀我這首詩不合律的地方N多。有些地方只能用杭州話來合韻。比如第一句裡的“仙家”是平聲，下面的“塵心”也是平聲，就不規範了。但是“塵心”用杭話來唸似乎又是仄聲。
另外“清夢” ...

另外“清夢”是不是改成“孤夢”，我倒覺得可以商榷，“孤”字似乎顯得鬼氣了點。

suggestion only : ::::
: :

>>>>>>>>> “孤”字似乎顯得鬼氣了點

sorry , not quite in agree


my own take : :::::

孤夢 = 孤獨的夢

+

on an other hand ,

孤 in some ancient Chinese literature ,
may
stand for [ 月 \ / 天 ]

.,;==^)



月亮的天空

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-9-10 09:16 發表
多謝前輩指教。

老實說，即便用國語來讀我這首詩不合律的地方N多。有些地方只能用杭州話來合韻。比如第一句裡的“仙家”是平聲，下面的“塵心”也是平聲，就不規範了。但是“塵心”用杭話來唸似乎又是仄聲。
另外“清夢” ...

。就好像“龍泉”非得對“鳳煙”一樣。因為那個煙其實是洞中燒的柴火煙（笑）

my own take , suggestivly////suggestively only : :::::
: :

1  [今心] 地獄，
1  [今心] 堂天，

1  [今心] 鳳煙
1  [今心] 柴煙

你的朋友

可以和你 一起

有你在身邊 .... ，柴煙 也要變 鳳煙



.,;==^)

[ 本帖最後由 prussianz 於 2008-9-11 08:19 編輯 ]

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-9-10 09:16 發表
多謝前輩指教。

老實說，即便用國語來讀我這首詩不合律的地方N多。有些地方只能用杭州話來合韻。比如第一句裡的“仙家”是平聲，下面的“塵心”也是平聲，就不規範了。但是“塵心”用杭話來唸似乎又是仄聲。
另外“清夢” ...

真寫起舊體詩才發現問題很多，搜腸刮肚來找字合韻頭都大了。

even though i 也不是那麽拘謹於格律的

[[[[[but]]]] ,

i do still recommend to 合 平仄聲律

because : :::::
: :
that's the best way to train up your brain
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v
v

真寫起舊體詩才發現問題很多，搜腸刮肚來找字合韻頭都大了。

.,;==^)

秀雲

原帖由 prussianz 於 2008-9-10 06:24 發表


請問 秀雲 妹妹，

在發音，

杭州話 和 普通話 ，有什麼 不同 ??

感謝
感+謝

杭州話應該是全中國最獨特的一種方言，僅限制在杭州市中心，而在杭州郊區，哪怕西湖旁邊的山民使用的語言都和杭州話相差很大，後者是正宗的杭州土語。（或者說他們講的才是杭州話）而現在的杭州話則是宋朝南遷後，當地的杭州土著鸚鵡學舌學習北方官話形成的一種特有腔調。真正的杭州土語連我都聽不懂。

這么說吧。一個北方人來南方城市，恐怕一開始聽不懂南方駁雜拗口的方言，但是他（她）卻可以大致聽懂一半杭州話。這說明什麽，說明杭州話其實屬於北方語系。北方話特有的兒話音在杭州話裡特別明顯，最有意思的是，北方人的“兒”話發音很輕，基本是一筆帶過。而杭州話裡的“兒”卻是實實在在的重音。比如“帽兒”“筷兒”“肉兒”“扁擔兒”等，最後的“兒”發音特別明顯。（看水許傳就知道了，裡面很多兒話音）

杭州話和國語有相似之處，但差別也是很大的。語言上更多保留了古時候的讀法，（比如“喜歡”叫“歡喜”）不過現在年輕人的杭州話已經和老一輩不一樣了，他們的語言更多地受了國語的影響。有個獨特的現象----------在浙江各地，只有杭州人講國語可以完全不帶鄉音。那些上了年紀的杭州人大都會說國語，這在中國南方其他地區，上了年紀的老人會說國語是不可想象的。

ctaya

原帖由 秀雲 於 2008-9-11 08:11 發表




杭州話應該是全中國最獨特的一種方言，僅限制在杭州市中心，而在杭州郊區，哪怕西湖旁邊的山民使用的語言都和杭州話相差很大，後者是正宗的杭州土語。（或者說他們講的才是杭州話）而現在的杭州話則是宋朝南遷後，當地的杭州土 ...

我是不懂韻律規格的，只是隨心而矣。


仙家常隱守空山，塵心不辨疑靈間。

幽意通禪悟前生，寂寥懷感思俗世。

龍泉滴滴入清夢，霧煙輕輕上九霄。

二人趺坐不忍歸，此去蓬萊誓不還。

抽刀斷水

原帖由 秀雲 於 2008-9-9 15:57 發表
這么一首詩。但老實說，自己并不懂格律，頂多按照國語的平仄在尾巴上壓一壓。煩請壇子上的高人指點一下 （我知道刀版主這些前輩都是學者級的人物），在格律上偏差多少？

秀雲妹這下不是拿小弟來開玩笑吧？我不懂的噢。

看看網上資料，比我亂說較好：

      七律
１、平起首句入韵
(平)平(仄)仄仄平平，(仄)仄 平 平仄仄平。
(仄)仄(平)平平仄仄，(平)平(仄)仄仄平平。
(平)平(仄)仄平平仄，(仄)仄 平 平仄仄平。
(仄)仄(平)平平仄仄，(平)平(仄)仄仄平平。
２、平起首句不入韵
(平)平(仄)仄平平仄，(仄)仄 平 平仄仄平。
(仄)仄(平)平平仄仄，(平)平(仄)仄仄平平。
(平)平(仄)仄平平仄，(仄)仄 平 平仄仄平。
(仄)仄(平)平平仄仄，(平)平(仄)仄仄平平。
３、仄起首句入韵
(仄)仄 平 平仄仄平，(平)平(仄)仄仄平平。
(平)平(仄)仄平平仄，(仄)仄 平 平仄仄平。
(仄)仄(平)平平仄仄，(平)平(仄)仄仄平平。
(平)平(仄)仄平平仄，(仄)仄 平 平仄仄平。

４、仄起首句不入韵
(仄)仄(平)平平仄仄，(平)平(仄)仄仄平平。
(平)平(仄)仄平平仄，(仄)仄 平 平仄仄平。
(仄)仄(平)平平仄仄，(平)平(仄)仄仄平平。
(平)平(仄)仄平平仄，(仄)仄 平 平仄仄平。
说明：七言诗以平起、首句入韵为较常见。

http://bbs.hongxiu.com/view.asp?BID=22&id=229196&bname=%CA%AB%B7%E7%B4%CA%D4%CF&TITLE=%C6%BD%D8%C6%CA%AB%B6%FE%CA%AE%B0%CB%CA%BD%B8%F1%C2%C9

【七律】
七律即七言律诗的简称，也有四种常见格式。
1、仄起仄收（即首句仄起不入韵式）：
如：
（例） （标准格式）
闻官军收河南河北（杜甫）
剑外忽传收蓟北， 仄仄平平平仄仄
初闻涕泪满衣裳。 平平仄仄仄平平
却看妻子愁何在， 平平仄仄平平仄
漫卷诗书喜欲狂。 仄仄平平仄仄平
白日放歌须纵酒， 仄仄平平平仄仄
青山作伴好还乡。 平平仄仄仄平平
即从巴峡传巫峡， 平平仄仄平平仄
便下襄阳向洛阳。 仄仄平平仄仄平
所谓"仄起仄收"是指首句而言。因首句首字平仄不限，故又以第二字的平仄为准。

"外"字属仄声，末字"北"也属仄声，是为"仄起仄收"。二、四、六、八句押韵、三四句

、五六句要求对仗。
2、仄起平收（即首句仄起入韵式）：
如：
（例） （标准格式）
蜀相（杜甫）
丞相祠堂何处寻， 仄仄平平仄仄平
锦官城外柏森森。 平平仄仄仄平平
映阶碧草自春色， 平平仄仄平平仄
隔叶黄鹂空好音。 仄仄平平仄仄平
三顾频烦天下计， 仄仄平平平仄仄
两朝开济老臣心。 平平仄仄仄平平
出师未捷身先死， 平平仄仄平平仄
长使英雄泪满襟。 仄仄平平仄仄平
所谓"仄起平收"是指首句而言。因首句首字平仄不限，故又以第二字的平仄为准。

"相"字属仄声，末字"寻"属平声，是为"仄起平收"。一、二、四、六、八句押韵、三四

句、五六句要求对仗。
3、平起仄收（即首句平起不入韵式）：
如：
（例） （标准格式）
酬乐天扬州（刘禹锡）
巴山楚水凄凉地， 平平仄仄平平仄
二十三年弃置身。 仄仄平平仄仄平
怀旧空吟闻笛赋， 仄仄平平平仄仄
到乡翻似烂柯人。 平平仄仄仄平平
沉舟侧畔千帆过， 平平仄仄平平仄
病树前头万木春。 仄仄平平仄仄平
今日听君歌一曲， 仄仄平平平仄仄
暂凭杯酒长精神。 平平仄仄仄平平
所谓"平起仄收"是指首句而言。因首句首字平仄不限，故又以第二字的平仄为准。

"山"字属平声，末字"地"属仄声，是为"平起仄收"。二、四、六、八句押韵、三四句、

五六句要求对仗。
4、平起平收（即首句平起入韵式）：
如：
（例） （标准格式）
登金陵凤凰台（李白）
凤凰台上凤凰游， 平平仄仄仄平平
凤去台空江自流。 仄仄平平仄仄平
吴宫花草埋幽径， 仄仄平平平仄仄
晋代衣冠成古丘。 平平仄仄仄平平
三山半落青天外， 平平仄仄平平仄
一水中分白鹭洲。 仄仄平平仄仄平
总为浮云能蔽日， 仄仄平平平仄仄
长安不见使人愁。 平平仄仄仄平平
所谓"平起平收"是指首句而言。因首句首字平仄不限，故又以第二字的平仄为准。

http://zhidao.baidu.com/question/1120009.html?si=1

抽刀斷水

就秀雲妹的作品，我嘗試以廣東話翻一下平仄看看，希望沒有翻錯 ：

○：平　●：仄

                                                                            紫來洞探幽


                                                       仙家常隱愁空山，塵心不辯疑靈境。
                                                       ○○○●○○○　○○○●○○●

                                                       幽意通禪前生悟，寂寥懷感俗世濁。
                                                       ○●○○○○●　●○○●●●●

                                                       龍泉滴滴入清夢，霧煙霏霏上九霄。
                                                       ○○●●●○●　●○○○●●○

                                                       二人趺坐不忍歸，此去蓬萊是捷徑。
                                                       ●○○●○●○　●●○○●●●

相對來說，對聯比較易玩，最簡單的要求是平仄相對，字數相對，詞性虛實相對（名詞對名詞、動詞對動詞等），仄起平落（上聯末句尾字用仄聲，下聯末句尾字用平聲）即可，例如：

秀外慧中地無覓
●●●○●○●
雲車風馬天上尋
○○○●○●○

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-9-10 09:16 發表
多謝前輩指教。

老實說，即便用國語來讀我這首詩不合律的地方N多。有些地方只能用杭州話來合韻。比如第一句裡的“仙家”是平聲，下面的“塵心”也是平聲，就不規範了。但是“塵心”用杭話來唸似乎又是仄聲。
另外“清夢” ...

無所謂的。就好像“龍泉”非得對“鳳煙”一樣。因為那個煙其實是洞中燒的柴火煙（笑）

有你在身邊，柴煙 變 鳳煙

有你在身邊，地獄 變 堂天

就算 你不 在身邊 ， 只要在心田，9死 也是 甜 , 有你在身邊，

就算沒明天

就算沒有明天

[size=-1]《新上海滩》《就算沒有明天》
[size=-1]

歌名:就算沒有明天
詞：何厚華   曲：丁薇    主唱：孫儷、黃曉明

永遠有多遠　我心已疲倦
只歎緣分太淺　夢不能圓

再擁抱一遍　哪怕是瞬間
停格的畫面　能不能抵抗思念

我們之間　會不會有明天
熾熱的纏綿能否重新上演
就算天意變　滄海成桑田
那些誓言　還在人世流連

我們之間　就算沒有明天
回憶再明顯　終究消散成雲煙
用青春容顏　去交換愛戀
我也情願 無悔無怨

[size=-1]

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-9-9 15:57 發表
這首詩是今年4月和我朋友爬杭州的玉皇山，途經一洞，就是玉皇山有名的紫來洞，我和我朋友入內探奇，兩人非常喜歡裡面的氣氛。回來就做了這么一首詩。但老實說，自己并不懂格律，頂多按照國語的平仄在尾巴上壓一壓。煩請壇子上的 ...

>>>>>>>>> 塵心不辯疑靈境

o k ,

i get it

i get your thinking

辯@here 's great !!! i agree with thee////u//////you

.,;==^)

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-9-11 08:11 發表




杭州話應該是全中國最獨特的一種方言，僅限制在杭州市中心，而在杭州郊區，哪怕西湖旁邊的山民使用的語言都和杭州話相差很大，後者是正宗的杭州土語。（或者說他們講的才是杭州話）而現在的杭州話則是宋朝南遷後，當地的杭州土 ...

>>>>>>>>> 國語

全部人 都說 ,,,,,普通話""""，

你 [谷p] 說 ,,,,,國語""""，

10分 特別的，

我 也要說 ,,,,,國語""""，.,;==^)

prussianz

原帖由 ctaya 於 2008-9-10 10:09 發表


寒山也不是那麽拘謹於格律的。

在心為志，發言為詩。

詩為情之瀉，何必太守泥於規範呢。

morning[[[[[noun]]]] Ctaya

morning[[[[[adjective]]]] Ctaya

frankly speaking

friendly speaking ,

u'r surprising ,

u'r so surprising ,

i have not ventured even a little bit to imagine u @ here ,

i have not ventured even a little bit to imagine u'r also a////A poet , not even in my dream ,

---------

greet to meet u Ctaya ,

geek greek greet to meet u the real Ctaya ,

geek greek greet to meet u the real shocking Ctaya ,



---------

[xx右] 然 無緣見 ，

幸會 [絲冬] [,干] 夢 ，

幸會 夢 魂 中[[[[[中國]]]]

幸會 , Ctaya

sorry again , here's my an other stain
|
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v

上海滩's .........


[ 本帖最後由 prussianz 於 2008-9-12 05:08 編輯 ]

prussianz

原帖由 ctaya 於 2008-9-11 18:19 發表


我是不懂韻律規格的，只是隨心而矣。


仙家常隱守空山，塵心不辨疑靈間。

幽意通禪悟前生，寂寥懷感思俗世。

龍泉滴滴入清夢，霧煙輕輕上九霄。

二人趺坐不忍歸，此去蓬萊誓不還。 ...

根據 [人奇] 天 屠龍記 張 ['-_] 豐

太極隨心

隨心太極，才是，最好的太極

.,;==^)

prussianz

原帖由 秀雲 於 2008-9-9 15:57 發表
這首詩是今年4月和我朋友爬杭州的玉皇山，途經一洞，就是玉皇山有名的紫來洞，我和我朋友入內探奇，兩人非常喜歡裡面的氣氛。回來就做了這么一首詩。但老實說，自己并不懂格律，頂多按照國語的平仄在尾巴上壓一壓。煩請壇子上的 ...

我作的舊體詩，不知在格律上偏差多少？
這首詩是今年4月和我朋友爬杭州的玉皇山，途經一洞，就是玉皇山有名的紫來洞，我和我朋友入內探奇，兩人非常喜歡裡面的氣氛。回來就做了這么一首詩。但老實說，自己并不懂格律，頂多按照國語的平仄在尾巴上壓一壓。煩請壇子上的高人指點一下 （我知道刀版主這些前輩都是學者級的人物），在格律上偏差多少？


                                                                            紫來洞探幽


                                                       仙家常隱愁空山，塵心不辯疑靈境。

                                                       幽意通禪前生悟，寂寥懷感俗世濁。

                                                       龍泉滴滴入清夢，霧煙霏霏上九霄。

                                                       二人趺坐不忍歸，此去蓬萊是捷徑。

請問 秀雲 妹妹，

@ 杭州話

`````濁"""" 是和
`````境"""" or
`````徑""""
押韻
maa ??

秀雲

原帖由 ctaya 於 2008-9-11 18:19 發表


我是不懂韻律規格的，只是隨心而矣。


仙家常隱守空山，塵心不辨疑靈間。

幽意通禪悟前生，寂寥懷感思俗世。

龍泉滴滴入清夢，霧煙輕輕上九霄。

二人趺坐不忍歸，此去蓬萊誓不還。 ...

多謝多謝。第二段原先我也是想這么寫，“前生”和“俗世”放最後，但似乎又不太合七言的格律。

“滴滴”確實是對“輕輕”比較好，但如此又顯得沒有感覺，實在難以取捨。

而且貌似詩歌的起首和結尾都可以不對仗。不知有沒有這個規矩？

秀雲

天哪，廣東話壓出來的韻差別竟是如此之大。網絡上舉的詩歌，用國語來壓很多都不對了。比如却看妻子愁何在， 平平仄仄平平仄

用國語壓實際是：仄仄平仄平平仄

看來古韻是得好好學學了~~~~

秀雲

原帖由 prussianz 於 2008-9-12 04:06 發表


>>>>>>>>> 塵心不辯疑靈境

o k ,

i get it

i get your thinking

辯@here 's great !!! i agree with thee////u//////you

.,;==^)

呵呵，其實“辯”“辨”在古字上意思是差不多的。

“濁”是平聲。“境”在杭話是平聲，在國語是仄聲。

不行了，我頭大了，感覺在音韻上自己亂得大塌糊涂~~~~