巴勒斯坦, 以色列, 死神

抽刀斷水

馬建波

　12月27日是以巴衝突爆發以來最血腥的一天，以色列對巴勒斯坦激進組織哈馬斯所控制的加沙地帶發動猛烈的空襲。持續多天的狂轟爛炸，造成300多人死亡，逾1000多人受傷，這也是自1967年中東戰爭以來加沙地帶傷亡最慘重的屠殺。以軍空襲不止，傷亡人數仍在不斷上升，以色列宣稱不排除將發動地面攻擊，並已開始增兵；而巴勒斯坦激進組織哈馬斯則呼籲巴人起義，發動自殺式襲擊。看來巴人糙礪的石塊難敵以人猛烈的軍火，惟有以捨生成彈，擁抱死神的悲壯，才能震撼西方的文明！

　以色列真的瘋了！加沙血腥暴力不斷升級，巴人死傷無數，阿拉伯世界為之蒙難，世界為之震驚和哀傷！筆者早有文章分析，以色列的每一個軍事動作，都有其政治目的，身後也隱藏著大國集團的身影。歷史的沉渣、文明的衝突、太多利益的糾葛使這個世界難以太平！昔日古巴比倫和亞細亞的文明訴說著歷史的輪迴，今日的古老家園，已馳騁著西方欺凌的鐵蹄。所謂現代文明與民主的輸入或嫁接，已蛻變成了野蠻的獵殺。巴以的世仇、印巴的恩怨等等太多的地區衝突和現代文明衝突的風暴眼，都滲透著西方始作俑者的墨跡。難道武力的征服和噬殺的血性就是現代文明的歸依？繼續殺戮吧，瘋狂的猶太人，你們將徹底撕裂阿拉伯世界厚重的情感和緊張的神經，讓他們在萬劫不復的痛苦中浴火重生，幡然覺醒。當阿拉伯睡獅醒來，當阿拉伯兄弟重新團結凝聚，重整還擊，方能贏回自己的尊嚴，捍衛遠古的伊斯蘭文明！

　回望歷史，波斯帝國的威武，早已了無蹤影，穆罕默德的精神不再被阿拉伯凝聚。阿拉伯世界如果能夠團結一心，共抑外侮，共建和諧，那麼，也不會有上世紀60年代中東六日戰爭改寫歷史的慘敗，也不會有70年代兩伊戰爭的爆發，更不會有90年代海灣戰爭的風雲，也許今天的「阿盟」或是「海灣聯盟」不僅富甲一方，而且已成為世界舉足輕重的一極，讓世界聆聽他們的聲音。

　然而，歷史是沒有如果和假設的，只有在痛定思痛中悔悟與覺醒。當今世界的關係結構已經由國與國之間點線連接，變成了區域與區域之間板塊的互動與制衡。如果區域聯盟之間，存在互利共贏的平等對話基礎，並在合作中找到趨利避害的均衡點，那麼這個世界將會少很多紛爭，多更多的和諧。所以，阿拉伯世界的朋友們應當警醒，應當團結，應當為區域的安寧與和諧付諸更多的聯盟行動，不要再繼續淪為西方列強支解蠶食和弱肉強食的魚肉。

http://paper.wenweipo.com/2009/01/01/PL0901010005.htm

抽按：只希望和平早點降臨，而不是繼續延續仇恨和互相攻擊。

原帖由 抽刀斷水 於 2009-1-2 16:30 發表
馬建波

　12月27日是以巴衝突爆發以來最血腥的一天，以色列對巴勒斯坦激進組織哈馬斯所控制的加沙地帶發動猛烈的空襲。持續多天的狂轟爛炸，造成300多人死亡，逾1000多人受傷，這也是自1967年中東戰爭以來加沙地帶傷亡最慘 ...

基督徒都唔一定盲目認定以色列人的行動一定對嘅...盲反基咪又借d意...拉埋基督徒落水！不過我知道一定有盲反基會咁做...唔信,大家睇睇！

Puppet

原帖由 Guest from 203.198.32.x 於 2009-1-2 16:36 發表





基督徒都唔一定盲目認定以色列人的行動一定對嘅...盲反基咪又借d意...拉埋基督徒落水！不過我知道一定有盲反基會咁做...唔信,大家睇睇！

佢地盲目認定以色列人的行動一定對都冇乜野
最驚佢地非盲目

基督教霸道排他...印度佛徒話：「我佛慈悲，我們暫只是燒了20間教會...」…



「殺人放火金腰帶‧修橋補路有屍骸」當(基督徒)被殺時，(佛祖)你在做甚麼？又話「佛法無邊」…看來是「犯法無邊」更貼近事實哩！





燒了20間教會的佛徒話：「我佛慈悲，種善因‧得善果」…嗱！(請齊齊舉起中指！)

新聞：在印度…佛教徒昨晚燒了20間教會,且計劃今晚在印度奧裡薩邦再毀滅200間教會.又有計劃在24小時裡殺害200個傳道人…

http://www.tianzhu.org/tw/tz_prayl.php?page=1&pr_id=10825





挑！只許佛徒放火，不許耶徒點燈！

Puppet

原帖由 Guest from 203.198.32.x 於 2009-1-2 16:40 發表
基督教霸道排他...印度佛徒話：「我佛慈悲，我們暫只是燒了20間教會...」…



「殺人放火金腰帶‧修橋補路有屍骸」當(基督徒)被殺時，(佛祖)你在做甚麼？又話「佛法無邊」…看來是「犯法無邊」更貼近事實哩！





燒了20間 ...

誰「許佛徒放火」了？
「佛法無邊」，你不是以為「佛法無邊」的意思是「佛的法力無邊」吧？

原帖由 Puppet 於 2009-1-2 17:02 發表

誰「許佛徒放火」了？
「佛法無邊」，你不是以為「佛法無邊」的意思是「佛的法力無邊」吧？

你不是(以為我)以為「佛法無邊」的意思是「佛的法力無邊」吧？.....係！你個傻熹就真是自作聰明了！

原帖由 Guest from 203.198.32.x 於 2009-1-2 16:40 發表
基督教霸道排他...印度佛徒話：「我佛慈悲，我們暫只是燒了20間教會...」…



「殺人放火金腰帶‧修橋補路有屍骸」當(基督徒)被殺時，(佛祖)你在做甚麼？又話「佛法無邊」…看來是「犯法無邊」更貼近事實哩！





燒了20間 ...

好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）好一個可怕的邪教。（尼采）

Nomad

原帖由 抽刀斷水 於 2009-1-2 16:30 發表
馬建波

　12月27日是以巴衝突爆發以來最血腥的一天，以色列對巴勒斯坦激進組織哈馬斯所控制的加沙地帶發動猛烈的空襲。持續多天的狂轟爛炸，造成300多人死亡，逾1000多人受傷，這也是自1967年中東戰爭以來加沙地帶傷亡最慘 ...

其實,如果去理解一下以色列「復國」(正確而言,是「立國」)背後每一個背負著冷戰包袱的人都拼了命去隱藏的一個簡單真相的話
或者大家對於現代中東問題會有一個新的理解也說不定
當然,這又只得看觀眾們有多認真想去想一想了。

prussianz

原帖由 Guest from 203.198.32.x 於 2009-1-2 16:40 發表
基督教霸道排他...印度佛徒話：「我佛慈悲，我們暫只是燒了20間教會...」…



「殺人放火金腰帶‧修橋補路有屍骸」當(基督徒)被殺時，(佛祖)你在做甚麼？又話「佛法無邊」…看來是「犯法無邊」更貼近事實哩！





燒了20間 ...

my approach to reproach : :
: :

http://exchristian.hk/forum/viewthread.php?tid=2670&page=3#pid31109

人必自侮 ye 後 人侮 g
人必侮人 ye 後 人侮 g

秀雲

願聞其詳。

Nomad

其實,要理解今日以色列人對於國土的執著和對外情緒
其源本不應該著眼於他們的文化,而是他們的歷史。

與大眾所知不同,以色列的「立國」(注意,我用的字眼不是「復國」),其實並是出於宗教的原因,
甚至它根本不是一種悠久歷史的想法,而不過是19世紀末才浮現的一個運動
(其實,所謂的「以色列復國」在不同的時代中有著完全不同的解釋:十字軍時西歐人的十字軍王國又是「新耶路撒冷」,清教徒的美洲又是「新耶路撒冷」,摩門教的本據地也一求被他們自己看成新耶路撒冷)
而它的存在,幾乎完全出於西歐人對於猶太人的迫害。
基督徒對於猶太人「釘死耶穌」和「死不改宗」此兩項名義進行屠殺的「傳統」,雖然是由十字軍開始
(有趣的是,納粹的滅猶宣傳也來自以上兩點)
但是將之本格地國家化成為政治上的倫理包袱的,可說是始於馬丁路德的「猶太人與其謊言」
結果由新教運動開始排猶情緒的擴張,一直到一戰之後,實質上不止是德國,諸歐洲國家都幾乎有滅猶之勢
猶太人只能向歐洲控制圈以外逃脫(有趣的是,其中一個收容大量猶太人的地方,就是中國的上海)
而猶太人立國的「錫安運動」,就是這一種「以色列沒有可容身的國土,則必然滅亡」的背景下羽翼豐成的。
所以猶太人的「仇外」,根本就是其生存需要迫使
而可笑的是,這種生存需要的迫使,本來就來自赤裸裸的宗教迫害。
而巴勒斯坦人,其實只是他們認為威脅著他們賴以保命的國土的眾中東國的其中一群,不過是因為特別近,所以也特別恐懼而已。

現代(尤其香港)的教育者為了避忌教會,一般對於反猶的歷史不是隻字不提,就是隨便搬一堆所謂猶太人特別富有,文化不和,更有甚者歷史課說是「上帝的安排」等等的一堆謬論遮蔽
其實猶太人的經濟差異,的確深化了他們跟歐洲人本來就存在的分歧
但是也有猶太人在中國已生活千年,同樣為商,與中國人卻相安無事(最後大部份更加高高興興的成為中國人的一部份)
就是日佔的上海,同為軸心國的日軍,在納粹外交壓力下尚且不殺猶太人,一句經濟差異,一句文化不同何以解釋?
除非說歐洲人有著演化不良的野蠻基因
唯一的解釋是,歐洲人有著演化不良的野蠻宗教。

[ 本帖最後由 Nomad 於 2009-1-3 15:55 編輯 ]

Puppet

原帖由 Guest from 203.198.32.x 於 2009-1-2 17:14 發表



你不是(以為我)以為「佛法無邊」的意思是「佛的法力無邊」吧？.....係！你個傻熹就真是自作聰明了！

我不是啊，所以我才問你。
看得出自作聰明的是你了～
若你否認，那真教人難以理解了。若你不是這樣想，那你的問題「(佛祖)你在做甚麼？」就完全空廢。

其實，你一直都只是無意識地將對基督教的批判放到佛教，即使完全不適用。

那倒沒所謂，你一向都是發現自己講唔通就咩都唔認架啦。

Nomad

原帖由 Puppet 於 2009-1-4 00:44 發表

那倒沒所謂，你一向都是發現自己講唔通就咩都唔認架啦。

我想,真正的問題是,他有可能發現嗎

Puppet

又係喎
佢都冇腦

秀雲

原帖由 Guest from 203.198.32.x 於 2009-1-2 16:40 發表
基督教霸道排他...印度佛徒話：「我佛慈悲，我們暫只是燒了20間教會...」…



「殺人放火金腰帶‧修橋補路有屍骸」當(基督徒)被殺時，(佛祖)你在做甚麼？又話「佛法無邊」…看來是「犯法無邊」更貼近事實哩！





燒了20間 ...

暈倒～～～～



印度教=佛教？


閣下是不是平時只讀《聖經》啊

秀雲

我有不同的想法。可以參考同樣是沙漠宗教的Islam，昔日色目人的後代------回回，在中國一直沒有像當年的猶太人那樣融入華夏，即便喪失了自己的語言文字，和漢族通婚也依然保留著沙漠宗教的印記。華夏人民和回族之間的矛盾一直頑固地存在，是非常典型的農耕文明和游牧文化的對抗（豬肉問題），清代發生的大規模回亂，其勢之廣，其狀之慘烈，如不是清廷出兵用鐵血手段，恐怕西北的華夏人民就得被滅族。

我想是不是當年來中國的猶太人因為人數不多，不足以構成大范圍的威脅，在強勢文化的影響下很容易被同化。而昔日的色目人畢竟經歷過元代的民族等級政策，人數規模也不小。可以參考明代朱元璋利用回民加強軍事實力，這說明經元一代，回民的人數確實很可觀了。

猶太人在歐洲所受到的待遇和歧視，其實和回回在中國受到百姓的厭惡如出一轍，都是無法融入當地本土文化，頑固地執守著自己的信仰和傳統。尤其回回對豬的厭惡，很明顯和農耕文明有巨大的沖突，（基督教解放了豬肉的禁忌，是不是從某種意義上可以解釋何以成功向農耕文明地區傳教的原因）相對應的，是猶太人在西方和基督教的疏離。

所以，也許西方人在野蠻程度超過華夏百姓，但這可能并不是主要原因。假設在中國，回回也如猶太人這般長袖善舞，同樣也有可能遭到華夏百姓甚至政府的強烈排擠。（而不僅僅是厭惡了）

[ 本帖最後由 秀雲 於 2009-1-4 11:38 編輯 ]

Nomad

這一點上,其程度其實根本不能相提並論
猶太人在西歐的人口比根本也算不上構成威脅的程度,說他們在人口和勢力上接近中國的回回,遠不如他們接近中國的猶太人。
(說威脅,有錢,有權,甚麼威尼斯商人/北歐維京人 隨便一個都惡過猶太人N倍,要說文化不同大有吉普賽人,不見得他們有條教條要殺光他們)
況且猶太人的所謂不能融入當地文化,其實在歷史上不外不改宗跟(被聲稱的)不嫁娶外人。
(後者在猶太經(耶經的舊約+COMMENTARY)的確有此成例,但是在中國似乎漢族女子太吸引,於是所謂的藍帽回回,不出幾百年他們的聚居點就消失得無影無縱)

其實中國固守舊節的「民族」多不勝數,藏民(OK這是中共以後的故事OTL),苗民,回民,滿民(他們還一度要我們學他們剃頭哩！頑固執守的程度絕對超過回民。)還有啥鬼女兒國等等等等。
論畜牧和相關的食肉文化,印度教不碰牛,佛教連肉都不別多塊,兩者在中國,都是相安無事吧?
在本土文化上有著爭執,是無可口非的,但是回回的大型事變,與其說是因為文化的深化,不如說是因為回教有其特定的國家政治背景,涉及到國際政治的問題
而且,滿清對於所有其他民族的本身傳統都恣意破壞,連漢人都要留髮不留頭,單是這點就已經弄出不少血腥問題吧。

秀雲

你舉的歐洲民族，至少在信仰上并沒有和當地文化發生沖突，即便最另類的吉普賽人，貌似也沒有什麼特別的宗教信仰，完全可以融入當地宗教。基于歐洲當時特殊的政教模式和全民瘋狂的宗教心理，猶太人完全可以改宗來為自己營造安全的環境。

至于中國的，藏民不是還有“佛教”這條紐帶嗎？滿族試圖改變漢人的衣冠時不也遭到了大面積的抗爭嗎？再者，佛教不碰肉，印度教不碰牛，和農耕文明并無沖突啊。你食你的素，我喫我的肉，井水不犯河水。

而回回們則要求連豬都不準養殖，過去在回漢雜居的村落，這樣的沖突特別多。對滿清政府而言，不養豬就是破壞農業稅收之本，政府肯定要偏向漢民。我記得小說儒林外史中就描述過當時官府聯同百姓對回回的歧視。這和而今政府在豬年不允許電視媒體說“豬年大吉”的現狀有天壤之別。

Nomad

原帖由 秀雲 於 2009-1-4 12:48 發表
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        你舉的歐洲民族，至少在信仰上并沒有和當地文化發生沖突，即便最另類的吉普賽人，貌似也沒有什麼特別的宗教信仰，完全可以融入當地宗教。基于歐洲當時特殊的政教模式和全民瘋狂的宗教心理，猶太人完全可以改宗來為自己營造安全的環境。

問題的關鍵字眼,就是「改宗」和「當時的政教模式」,其實這兩項的本身就是對於教會所有暴力和民間財產的掠奪的參與
就這一點上,基督教對於猶太人的迫害,其實跟鴉片戰爭與殖民時期基督教對於中國人的迫害是完全一樣的。

原帖由 秀雲 於 2009-1-4 12:48 發表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=38346&ptid=3076][/url]
至于中國的，藏民不是還有“佛教”這條紐帶嗎？滿族試圖改變漢人的衣冠時不也遭到了大面積的抗爭嗎？

所以才說清朝本身對其他文化的破壞就已經促成了大量的血腥問題。

原帖由 秀雲 於 2009-1-4 12:48 發表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=38346&ptid=3076][/url]
再者，佛教不碰肉，印度教不碰牛，和農耕文明并無沖突啊。你食你的素，我喫我的肉，井水不犯河水。

喂喂喂牛可是農業動力的基本啊啊啊。

原帖由 秀雲 於 2009-1-4 12:48 發表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=38346&ptid=3076][/url]
而回回們則要求連豬都不準養殖，過去在回漢雜居的村落，這樣的沖突特別多。對滿清政府而言，不養豬就是破壞農業稅收之本，政府肯定要偏向漢民。我記得小說儒林外史中就描述過當時官府聯同百姓對回回的歧視。這和而今政府在豬年不允許電視媒體說“豬年大吉”的現狀有天壤之別。

其實,不養豬,可以回民養牛吧...

秀雲

印度教何時進入中國，恐怕都是裹挾佛教變相傳入。不存在聖牛之爭吧。

豬物美價廉（養殖成本現對低），養殖後的產出價值高，而牛成本太高。我記得昔日回漢衝突，原因之一就是回民常常到漢民居住點偷牛。就因為不能養豬，而牛成本太高，不可能作為肉食來源，才造成了回族人無法完全融入農耕文明。如果沒記錯的話，黃仁宇在其著作中對回民的沙漠宗教特徵做過定論，差不多就是回回無法”文明化“”現代化“的緣由。

[ 本帖最後由 秀雲 於 2009-1-4 20:01 編輯 ]