hellboy

33# hellboy

你是說，明愛醫院急症室主管吳奎撤謊?「當時急症室沒派員前往救援，是因為當時已知道消防處先遣急救員已到達，在急症室為接收該病人作準備會更合適。」

醬院沒有輕便「心臟除顫機」，CPR也有工具才行 ...
dye 發表於 2009/9/24 15:11

CPR唔需要工具都得，只需要受過訓練的人。

就算要工具，都不過是BMV及口袋型面罩，這些都是廉價製品，重量很輕，攜帶方便。

你成日提住AED，但問題根本是無人去做急救，就算多一百幾千台手攜式AED，同樣事情發生，急症室無派人救援，病人只會死路一條。

再諗諗事件，

那名文員知道有事故發生又為何不立刻通知救護主任，而要拖幾分鐘，任由那名心臟病發的病人缺氧幾分鐘？

又或者，那名文員為何不通知其他在場而可能即時幫到手的人，例如警察？

如果消防救援早已到，為何病人的親人要跑到醫院門口求救？

那名文員知道有事故發生又為何不立刻通知救護主任，而要拖幾分鐘，任由那名心臟病發的病人缺氧幾分鐘？

還有，消防處近，還是急症室近？

還有，醫院大堂會無人懂得做CPR嗎？ 急症室會無AED嗎？

諗吓都知，這個病人失救至死，事情發生簡直可用荒謬來形容的。偏偏這種荒謬事件，只會在明愛醫院門前發生，不會在其他醫院門前發生。

dye

以我了解，情况如下

1)病人倒下後，家人迷路去了大堂求救（病人不在大堂）
2)文員看不見病人，不太仔細了解他身在何方，固請他家人打999（也就是叫緊急服務，對，如警察），由緊急服務中心派人（例如救傷車）。
3)文員等了4分後，仍未見救傷車到，自行上報上司
4)消防到達
5)ER知道事件後，也知道消防到達，固在ER準備救人
6)消防送病人到ER，但太遲了

————————————
病人要的不只是CPR，是「去纖急救行動」，是「心臟除顫機」。

急症室的「心臟除顫機」不是輕便形，拿不出ER外用（更不用說病人不在院內）

你要的是醫派人出門口把病人抬去ER做「去纖急救行動」。

—————————————
指引是醫管局發的，其他醫院也一樣

hellboy

病人要的是CPR，避免在AED到達前缺氧死亡，原本只需要派出一二個人已經可以搶救到那個人的生命，
救護組絕對有能力勝任。

hellboy

那文員可以即時通知救援組而不是拖4分鐘，並且通知「駐院警員」請求即時救援，CPR是入職警員必懂的。

dye

"明愛醫院急症室主管吳奎解釋，當時急症室沒派員前往救援，是因為當時已知道消防處先遣急救員已到達，在急症室為接收該病人作準備會更合適。他強調，消防處先遣隊有輕便的「心臟除顫機」，可盡快救治病人，醫院大堂並沒有這類儀器，將來有可能加裝。"

病人要的不只是CPR，是「去纖急救行動」，是「心臟除顫機」。

你要的是醫院派人出門口把病人抬去ER做「去纖急救行動」。

緊急服務中心會派人。

順帶一提是有明愛的（韋）醫生為病人做過CPR，只是該醫生又不是明愛派去的。
——————
如果是常識，為何病人家屬不依你方法去做?

——————
你再細味一下

「
對於那位被外界斥責為「見死不救」的職員，馬學章說，她已經盡力為死者的親友提供協助。他表示，由於事發在周六下午，只有該名職員一人當班，加上事主躺臥的地點與急症室距離很遠，所以職員無法為他提供即時幫助。  

馬學章解釋，根據醫院指引，職員會為明愛醫院範圍內的病人提供協助，而那位病人並非在範圍內，而且職員當時最先想到的是打九九九，希望很快有救傷車到場，但當她發現過了幾分鐘救傷車仍未出現，她就想到可以向醫院長駐的救護組聯絡主任求助，所以她也是出於對病人的關懷。」

-----------------
「
其中明愛醫院附近道路只有兩個醫院指示牌，分別位於青山道與集輝街交界及青山道422號對出，但只顯示前行可直達醫院；若根據前者路牌行駛，結果會到達懷明樓正門，亦即楊德祥被送到的地方。而懷明樓醫院正門大堂及懷信樓急症室距離約400米，但車程約需4分鐘。」

hellboy

"明愛醫院急症室主管吳奎解釋，當時急症室沒派員前往救援，是因為當時已知道消防處先遣急救員已到達，在急症室為接收該病人作準備會更合適。他強調，消防處先遣隊有輕便的「心臟除顫機」，可盡快救治病人，醫院大堂 ...
dye 發表於 2009/9/24 16:26

前題是文員有即時通報上級，然後醫院有兩個選擇極有可能挽回那病人生命，一是醫院派人出門口即場做CPR直至消防救護到達，二是抬床至急症室搶救。

但前題無做好，所以講多都多餘，那人的死的責任，除病人家屬外，那名文員最大。

如果是常識，為何病人家屬不依你方法去做?

你什麼認為家屬懂得做CPR? 而且他迷路了。

只有該名職員一人當班，加上事主躺臥的地點與急症室距離很遠，所以職員無法為他提供即時幫助。

這不是藉口，他可以立刻通知救護組。另外，家屬不清楚醫院地形，自己都迷路了，報警會有困難，文員若不是表現冷漠，身為那裡職員，又知道病人位置，她熟悉附近環境，若她幫家屬報警，消防便可以更快到達現場。

逆天而行

由呢幾件事睇得出 明愛醫院無咩愛
係唔係因為有咩教宗係後面幫手
所以 都唔改善,什至抄人油魚?

hellboy

由呢幾件事睇得出 明愛醫院無咩愛
逆天而行 發表於 2009/9/24 16:49

絕對正確！

係唔係因為有咩教宗係後面幫手
所以 都唔改善,什至抄人油魚逆天而行 發表於 2009/9/24 16:49

唔可以排除有咁可能性。

dye

前題是文員有即時通報上級，然後醫院有兩個選擇極有可能挽回那病人生命，一是醫院派人出門口即場做CPR直至消防救護到達，二是抬床至急症室搶救。

但前題無做好，所以講多都多餘，那人的死的責任，除病人家屬外， ...
hellboy 發表於 2009/9/24 16:42

抬床抬800米?（來回）
派誰?（只有該名職員一人當班）

如果有警員在，家屬會不找?
文員沒見到傷者是什麼情况，由家屬交代不是更好？

沙文

48# hellboy
咁又未必無咩愛茄。唔可以排除人家當時因月事來潮而影响了判斷力這個可能性嘛

dye

47# 逆天而行

事件已交死因聆訊庭

醫管局也已作出改善

「失救事件突顯公立醫院，目前無論是員工「院外」救人指引，又或急救器材也不足，當局決定斥資           400萬元        添置200部可攜式自助心外除顫機應急，並會發出一份「醫院及診所處理鄰近範圍緊急醫療求助事件的基本原則」，要求每間醫院因應其本身環境，自行制訂以「救人為第一原則」的應變計劃，並教導員工基本維生技能訓練。

醫管局行政總裁蘇利民強調，當局會在公立醫院、診所和主要詢問處，添置可攜式自助心外除顫機，目前當局共有1600部心臟除顫機，但不方便攜帶，非亦一般人懂得使用，可攜式除顫機則只有25部。

要求各院訂「救人第一」應變計劃

醫管局質素及安全總監梁栢賢說，由於保安人員是最前線的巡邏員工，故他們會是首批接受基本維生技能訓練的員工，包括使用心臟除顫機，醫護人員亦必須懂得進行這急救，各醫院也須自行決定為哪些員工接受為期3至6個月的培訓。

至於針對明愛醫院的改善措施，由於今次事件有關員工未有即時向局方通報，令事後調查過程變得困難重重及延滯，報告建議明愛院內設突發事件通報機制，但由於明愛醫院院舍分散於不同高度的山坡上，由數條斜路相連，報告醫院建議訂立處理院外緊急求助事件的指引，若有人在非臨牀範圍昏迷，員工應致電999，因可能需要由救護車協助送往急症室。地理上明愛附近的集輝街與青山道交界行人指示牌，可能會誤導欲前往明愛醫院的駕車者，報告建議明愛急症室應設置清晰路牌指示駕車者。」

hellboy

抬床抬800米?（來回）
派誰?（只有該名職員一人當班）
dye 發表於 2009/9/24 17:01

你當自己是什麼？當我們是什麼？ 你告訴我們那時整間醫院只得一名文員，救護組無人，救護組啲人呢？！

車床800米好難為你？四個人。就算佢地連車床都做唔到，咁一兩個人CPR一定做到口架喎。都做唔到？喺咪醫院來架，垃圾就執左佢啦。

仲有，家屬迷路，報警便有困難，文員喺唔喺可以幫他報警，讓救護車快啲到達現場呀？仲有，佢自己做唔到決定，要佢即時通知上級，唔難掛？

dye

52# hellboy

「馬學章說，她已經盡力為死者的親友提供協助。他表示，由於事發在周六下午，只有該名職員一人當班，」

是馬學章話

———————
我又不是明愛員工。

不過800米不是短距離。你不同意嗎？

———————
文員有在家屬旁………?他見勢色不對後也上報了？

沙文

不如您兩位約埋旁聽死因庭，當場質問証人，然後再拗過啦

hellboy

52# hellboy

「馬學章說，她已經盡力為死者的親友提供協助。他表示，由於事發在周六下午，只有該名職員一人當班，」

——— ...
dye 發表於 2009/9/24 17:12

【星島網訊】香港醫管局17日公佈明愛醫院門外男子失救死亡的懲處報告，明愛醫院行政總監馬學章和急症室部門主管吳奎須負上責任，最少被禁止在未來14個月內升職及增薪，而讓家屬自行報警的詢問處職員則不會受懲罰。

已盡力為死者的親友提供協助？bullshit!! 荒謬至極，無恥謊言！這種荒謬至極的事偏偏只在耶教醫院發生！

hellboy

不如您兩位約埋旁聽死因庭，當場質問証人，然後再拗過啦
沙文 發表於 2009/9/24 17:14

見死不救喺唔犯法口架。喇好老實，杯葛那名明愛職員冷血無品仲實際。

沙文

56# hellboy
咁您依家唔係話佢犯法，係話佢冇愛嘛
去當場質問佢啦，或者人家真係當日月事來潮影响判斷力呢？唔原諒佢，又係冇愛喎

hellboy

如果有警員在，家屬會不找?
文員沒見到傷者是什麼情况，由家屬交代不是更好？
dye 發表於 2009/9/24 17:01

駐院警員駐院警員呀！

家屬點知駐院警員頻蹸左去邊個廁所呀？

佢自己都迷路，又趕住回頭照顧瞓在街上的親人，點諗到咁多呀？

hellboy

56# hellboy
咁您依家唔係話佢犯法，係話佢冇愛嘛
去當場質問佢啦，或者人家真係當日月事來潮影响判斷力呢？唔原諒佢，又係冇愛喎
沙文 發表於 2009/9/24 17:23

或者咁講啦，佢喺無愛，就好平常嘅，不過佢仲無「良」啫。

咁我其實都唔喺好扮博愛既人，只是有少少「良知」，咁杯葛啲無良無品既人，又唔會損害到我本人既良知嘅。

至於，我緊喺唔會走去明愛當場質問佢那日是不是月事來潮影响判斷力啦，這會被當是性騷擾嘛，就算法律唔保非工作間，都無理由咁做既。

hellboy

800米數據喺點嚟？