HTBROKE1

歷史當然有主觀，但有這回事才會講才會評！
那要看人是否能從人的主觀及不同背景，看見這人或物真正的存在 ...
Guest from 182.152.207.x 發表於 2010/12/29 13:15

很簡單，你看看日本的歷史教科書事件，就會明白我在說什麼。

beebeechan

很簡單，你看看日本的歷史教科書事件，就會明白我在說什麼。
HTBROKE1 發表於 2010/12/29 13:18

看中日戰爭, 日本的歷史教科書不是唯一的資料來源,
同樣, 看中國人寫的史料, 也就是真相了?
你不懂去分析歷史資料唶, 有人會的嘛

HTBROKE1

看中日戰爭, 日本的歷史教科書不是唯一的資料來源,
同樣, 看中國人寫的史料, 也就是真相了? ...
beebeechan 發表於 2010/12/29 13:23

大正解

beebeechan

大正解
HTBROKE1 發表於 2010/12/29 13:24

我句句都係正解來囉

HTBROKE1

回復 104# beebeechan


咁你點解用《十字軍遠征記》黎做理據??

beebeechan

回復  beebeechan


咁你點解用《十字軍遠征記》黎做理據??
HTBROKE1 發表於 2010/12/29 13:32

點解唔可以用?
(係喎, 點解無當年拍落既youtube片? 等我問下叮噹有無)

beebeechan

同你交了十多帖,
見你只是在否定別人, 卻永不敢放上你的見解, 意見咁囉.

連有人寫的東西都懷疑是真是假！十分之慎謹！
那麼大英百科全書、史記、西遊記都是不存在了！

抽刀斷水

那屠殺七萬人的數字是從何而來先? 來源是否可靠?
beebeechan 發表於 2010/12/29 01:14

    兵荒馬亂，一個目擊者又怎知道死了多少人？因此他說不出來是應該的。
據 http://www.historylearningsite.co.uk/cru2.htm 所述，"The Muslims claimed afterwards that 70,000 people were killed and that the Crusaders took whatever treasure they could from the Dome of the Rock." 是被殺的一方受害後統計出來作出報告的。

被殺的一方統計報大數也未嘗不可！
使自己的人更仇視敵人！
這些數字對我們有什麼意義？
殺一個與殺千個都是殺了！
一定加增宗教的衝突！
宗教狂熱必殺人！
這是人，不是神！
十字軍也是人，甚至有很多無信仰的人！？

beebeechan

兵荒馬亂，一個目擊者又怎知道死了多少人？因此他說不出來是應該的。
據  所述，"The Muslims claim ...
抽刀斷水 發表於 2010/12/29 14:21

普通邏輯唶..兵荒馬亂,
那被殺的一方就有時間, 有心情停下來數著有多少人給殺了嗎?
不是逃命要緊咩? 被追殺的人更亂罷!

當薩拉丁回到耶路撒冷時,
後來的回教徒怎樣點算七萬人給殺掉?

失去的人口是開戰前便逃往他處的, 還是給殺掉了?

逃兵多的是
不論教徒與否
有難時很多都逃
十字軍也是
回教徒也是
不論誰是誰非
最終都是人殺人

抽刀斷水

後來的回教徒怎樣點算七萬人給殺掉?
beebeechan 發表於 2010/12/29 14:56

    好簡單姐，問下親戚朋友，有無Ｄ唔見左人就知啦，唔係既話，地震死亡人數點統計呀？

學110樓話齋，你入左間古董店，打爛左個無標價既花樽，人地話值幾多錢，你都無計架喇。

HTBROKE1

回復 106# beebeechan

因為同中日兩國ge歷史書一樣，都係人寫ge歷史文件嘛。(仲要隔左n咁多年)

HTBROKE1

普通邏輯唶..兵荒馬亂,
那被殺的一方就有時間, 有心情停下來數著有多少人給殺了嗎?
不是逃命要緊咩? 被追 ...
beebeechan 發表於 2010/12/29 14:56

最好例子就是二戰陣亡數字，好多都是把MIA、逃兵當作KIA。結果很多未死的老兵收到自己的陣亡通知書，哭笑不得。
這是二次大戰時代，有著比十字軍東征更有系統的記錄。不難想像十字軍東征時代的記錄會有多混亂。


回復 113# 抽刀斷水


首先人不見了，不等於死亡。可能是某些原因找不到/失散。其次是現代的記錄系統比較先進，不能夠和古代相提並論。
同樣「報大數」問題，真正的死亡人數是很重要的。因為大規模的死亡意味著大屠殺，大規模人口消失意味著人口可能被遷移，這是完全是兩碼子的事。
再者，當年兩軍當中，有一定數見不是教徒。簡單說，部隊的構成中包括流氓、罪犯、奴隸兵等等，而燒殺搶掠正是這些人會做的。
請認真思考，兩軍真的代表兩個教嗎?還是兩班從上到下都是以宗教為名，搶奪中東資源為實的無賴?
如果是無賴的話，那和宗教本身有什麼關係?(別忘了，沒有宗教和意識形態是完美的。)



「學110樓話齋，你入左間古董店，打爛左個無標價既花樽，人地話值幾多錢，你都無計架喇。」<<<<<<<<<<<<<<<<問題在，作為第三者的你(們)，由於不在現場，沒法直接觀察事件，因此也沒有對事件本身干涉的權利，包括肯定或參與任何一方的定價。

beebeechan

學110樓話齋，你入左間古董店，打爛左個無標價既花樽，人地話值幾多錢，你都無計架喇。

抽刀斷水 發表於 2010/12/29 18:59

嗯.....
現在不是話我無打爛你件古董,
或
被打爛的不是一件古董。

只是在話你開天殺價唶.

既然你也承認了件野值70000元, 會是開天殺價, 咁我地都無乜野值得呦落去哩.

況且, 你話值7000, 70000, 700000, 或七百萬.....我都是講一聲唔好意思唶., 都係一句唶.

係囉, 話件古董值70000既, 都不是古玩店老闆, 係門口賣報紙個三姑

三教童

請認真思考，兩軍真的代表兩個教嗎?還是兩班從上到下都是以宗教為名，搶奪中東資源為實的無賴?
如果是無賴的話，那和宗教本身有什麼關係?(別忘了，沒有宗教和意識形態是完美的。)
HTBROKE1 發表於 2010/12/29 21:34

沒有這次的十字軍戰爭﹐班流氓、罪犯、奴隸兵等如何自己殺入中東 ﹖
而且﹐十字軍的頭目肯接納這些人﹐就是承認他們也都是十字軍組成一部份、
整個過程當然亦關十字軍的事

HTBROKE1

沒有這次的十字軍戰爭﹐班流氓、罪犯、奴隸兵等如何自己殺入中東 ﹖
而且﹐十字軍的頭目肯接納這些人﹐ ...
三教童 發表於 2010/12/29 22:28

當你兵源不足時，什麼人也要接納，甚至拉要攏了。畢竟最有戰鬥力的就是這班殺人不眨眼的人。
再者我已經說了，十字軍東征就是兩班以宗教為名、搶掠資源為實的無賴，外加一個稱為教廷的政治機構發動的鬧劇。這些頭目真的在為自己的宗教發動鬧劇嗎???

三教童

當你兵源不足時，什麼人也要接納，甚至拉要攏了。畢竟最有戰鬥力的就是這班殺人不眨眼的人。
再者我已經說了，十字軍東征就是兩班以宗教為名、搶掠資源為實的無賴，外加一個稱為教廷的政治機構發動的鬧劇。這些頭目真的在為自己的宗教發動鬧劇嗎???
HTBROKE1 發表於 2010/12/29 22:38

不理這班領袖在打的是什麼鬼主意﹐
只要這班領袖接納了他們﹐他們的行為當然就關十字軍的事

搶掠地盤可以是為自己﹐同樣亦可以為壯大自己宗教
何況目的地是聖城
教廷中有人、同流氓/罪犯/奴隸中有人﹐想借此機會奪回自己聖城﹐也不是什麼奇怪事

HTBROKE1

別忘了十字軍是政治的事情，聖城只是政治利益品而已。

雖然那兩本(聖經、可蘭經)的確很有問題，但硬要把十字軍這件事宗教化來討論，然後把整個十字軍和基督教/天主教一體化，把「(假如)十字軍屠城」也混進了宗教討論中(假如有屠城，是所有教徒的意識)後加上評價。有意思嗎??
除了引起更多爭執外，沒有意思。

十字軍，真的等於基督教/天主教本身全體嗎??