dior13dior13

回復  HTBROKE1

基督徒的見證

神的恩典夠你用、信心是指對上帝的絕對信任

很好聽吧？聽起來耳順吧？不過在我的經驗中，這全是一些風涼話。大家試從另一個角度去想想，不要再用邏輯、歷史，就用一個病人為例子，就會發現這是多麼的可笑。

在我身邊曾經有一位基督徒，雖然我沒有跟她聊過天，現在也沒有見過面，但我當時肯定她是一個基督徒。當我第一次見她時，她看上去是非常斯文，給我的印象是文靜有禮。

可是入住精神病院的人，大多都是情緒不穩的人，更何況是剛剛入住的呢？她們大多也很嚴重，嚴重到不能正常生活的程度、聽到很多聲音、分不清幻覺，這樣醫生才會讓她們在醫院渡假。所以，就算是一整天看上去正常的人，我也不大敢去招惹，這包括了那個女生。

半天的觀察，我不覺得她有什麼問題，只是不大說話，而我亦繼續在醫院裡的活動－聊天、看電視、聽收音機、玩board game。入夜，當我正準備去睡覺的時候，突然聽到大叫：「耶和華係我老豆！耶和華係我老豆！」於是我好奇走出去房間，看一看發生了什麼事。原來是剛到來那個女生在大叫。知道後我也沒有理會，倒頭就睡。後來我知道那一晚她被挷在床上，打了些鎮靜劑。

次日早上，我見她在活動房內走來走去，並且高聲背誦聖經，令我不能小睡片刻。當天晚上，她仍然有大叫大嚷，也是喊耶穌什麼的。不過已經管不了這麼多，因為自己吃藥後也很累。

某一天發生了大件事，第一次看到發瘋的病人的威力。那大約是我出院前的幾日的早上，護士分發藥物。我出去吃了藥後，便回到自己的坐位，可是我邊行邊看，看著那個大叫「耶和華是她老豆」的女生走來走去。那個時候是不能自由走動的，因為大家都在等藥吃。

於是有護士走過去問她什麼事，叫她回到自己的坐位上。可是她卻大叫，身子一直向後退，退到無可再退的時候，她就開始打人。各人都應聲而至，去制服她。有一位護士給她扯頭髮，使地上留下了不少頭髮，看來是給扯去了一束。另一位護士給她踢中了小腹，倒在地上。另外再有病房姨姨去制服她，後來看到有份兒制服她的人都有瘀傷。另外，有一位護士看到這個情況，就立即衝出去病房，帶了一位男護士、一位男看護過來幫忙。他們到來的時候，那女生已經被按在地上，露出上身。有姑娘把她的床推入活動室，大家合力把她挷在床上，再把她推走。

這是神的恩典嗎？為何她受到「魔鬼」的攻擊，神卻沒有幫她？神不是可驅鬼嗎？

「他的名聲就傳遍了敘利亞。那裡的人把一切害病的，就是害各樣疾病、各樣疼痛的和被鬼附的、癲癇的、癱瘓的，都帶了來，耶穌就治好了他們。」馬太福音4:24

「到了晚上，有人帶著許多被鬼附的來到耶穌跟前，他只用一句話就把鬼都趕出去，並且治好了一切有病的人。」馬太福音8:16

信心？她是有的，聽到幻聽就說神是她父親，不是很有信心嗎？不過她會沒事的，因為神的恩典夠她用。

文:抽刀斷水

有大筆這樣的病人是你沒見過的, 各式各樣的我都見過, 打鎮靜劑還算是好的, 有些精神病院直接關起來

dior13dior13

我有一個朋友信基督教, 他說他是因為鬼附身, 最後也是靜精神病院的, 我問他精神病院裡有很多基督教的巴, 他說對有很多, 我挑明了講你再信下去也會跟他們一樣一而在在而在, 那樣是病永遠不會好的, 我認識他三年了, 他入精神病院是我認識他的第三年

beebeechan

你這笨蛋, 看好英文



舉記不單是舉起貢物, 搖祭還是搖一搖, 懂不懂, 你這隻不識字的狗

dior13dior13 發表於 2011/1/6 03:12

那我剝著花生, 看版主會不會兌現他的承諾囉.

各位，兩造雙方，我其實不在意你們想怎麼罵──老實說，我連看也不想看──但今天有人投訴啦(或是我被投訴 ...

所以，我必須採取一些手段，來處理一下這些紛爭，不過，我也不想整天看各位沒什麼營養的言論，所以若有人開始向我投訴，若干犯版規明確，我會開始刪文，如果屢次刪文、勸告不聽，那抱歉啦！不管是哪一方，也不管您在這多久了，我會將您的帳戶給關閉。如果您開新的帳戶，還是死性不改的，我發現了，我還是會直接把您給封了。
drsherlock 發表於 2011/1/5 12:12

HTBROKE1

回復  HTBROKE1

基督徒的見證

神的恩典夠你用、信心是指對上帝的絕對信任

很好聽吧？聽起來耳順吧？不 ...
dior13dior13 發表於 2011/1/6 02:57

1. 邏輯謬誤:個整不分


對......精神病院裡不只有基督徒，還有回教徒、佛教徒......沒有信仰的有一般人、成功人士、因為無法接受輔導而惡化的人、接受輔導後而提早接受治療的人。
我倒是見過一個自以為是神的人，每天都會站在窗邊，幻想自己在調整氣候。這病人就是因為沒有宗教信仰，覺得自己要負責調整大自然，才會變成這樣的。以你的說法，這完全是無神論者的代表。





2. 基本認知錯誤:醫學知識錯誤

所以我說你自以為是，沒有受過訓練就在說大話，知道精神病的成因嗎?

順便在這裡推廣一下好了，雖然精神病分很多種，但成因可以分為幾方面:

生理因素
腦部化學物質失調、腦部受損、身體疾病；(主要成因)

遺傳因素
精神分裂症、抑鬱躁狂症等精神病有遺傳傾向。(主要成因)

心理因素
個人性格、情緒；(誘發/惡化原因)

環境因素
生活壓力、重大轉變、創傷經歷、葯物作用；(誘發/惡化原因)



也就是說，不會信個教、或嚇一嚇那麼簡單就會患上精神病，多是身體機能已經出現了問題(生理上出現了問題)，就算沒有信教，那個人一樣會患上精神病的。

dior13dior13

回復 288# HTBROKE1


他已經因基督教瘋三年了 何其嚴重

dior13dior13

你終於肯承認自己對教徒的憎恨和惡意了.....只有惡意的話，不是害人是什麼......
HTBROKE1 發表於 2011/1/5 22:56

彼此彼此拉

dior13dior13

基督教界公然說謊
陳中和過去生活正常，信基督教二個月後反見鬼發瘋！


醫師︰陳中和「躁症發作」

〔記者林相美╱台北報導〕闖入獅子欄舍而被咬傷的陳中和昨天送至台北市立萬芳醫院治療，右大腿及腹部分別有撕裂傷及擦傷，開刀後留院觀察。精神科主治醫師鄧惠文表示，陳中和曾提及一些宗教妄想的內容，明顯是躁症發作，而陳中和的親友則表示，他這一個月來頻頻自稱看到鬼，精神狀況十分不穩定。

萬芳醫院急診室醫師王耀慶指出，由於遭獅子咬傷，陳中和的右大腿前方傷口約三乘三公分，後方傷口則有五乘三公分，腹部擦傷則應是跌落所致，院方昨天已為他進行手術，縫合右大腿的撕裂傷。

王耀慶表示，陳中和到院時，口中不斷喃喃自語說，「要接受磨難，向獅子致敬」，因此院方也安排精神科醫師會診，確定其精神狀況。

鄧惠文指出，陳中和出現明顯的妄想、幻覺，昨天因為宗教妄想的內容，才會闖入欄舍中。她進一步解釋，陳中和的思緒片段、急躁不安，根據臨床症狀與家屬會談的內容，明顯是躁症發作，由於躁症患者容易自我膨脹，因此，陳中和才想要接近獅子，也就是聖經內容提及的神聖動物，企圖從事一般人做不到的事。

陳最近尋求宗教協助戒酒

陳中和的父母及所屬教會牧師昨天接獲通知後緊急趕至醫院探視，陳母說，兒子已婚，也有一份正職，過去生活一直都很正常，不過，最近一個月開始出現精神不穩定的現象，沒想到昨天就出事了。而教會牧師則表示，陳中和長期酗酒，最近兩個月才加入教會，希望尋求宗教的力量協助戒酒，昨天到動物園前曾喝了三分之二瓶的維士比及酒。

鄧惠文強調，陳中和躁症成因仍須進一步鑑定，可能是因為戒酒出現戒斷症候群，也有可能是服用藥物，但院方還懷疑有吸毒的可能性，已為他抽血檢驗確認。自由時報

男子跳獅籠 向獅子祈禱戒酒勇氣?

【大紀元11月3日報導】(據民視新聞崔立潔、吳培嘉、何晏齊、鄭凱文台北報導)46歲男子跳進獅籠平安獲救，送到醫院情緒依舊激昂，醫師發現他罹患好幾種精神疾病，至於為什麼要跳獅籠？

其實他在幾天前就已經預告教會牧師，他想要向萬獸之王獅子，祈求戒酒的勇氣。

跳進獅籠這是什麼樣的勇氣？這名男子被救出時還相當亢奮，原來是他的精神有問題，不只有躁症，醫師發現他還有幻聽、宗教狂熱、亢奮、酒癮，一拖拉庫的精神疾病，不要以為他是瘋子才跳獅籠，凡夫俗子可能不懂，他是想要向最勇猛的獅子借勇氣。

原來聖經上還真有一段「但以理在獅子洞」的故事，內容講得是被奸臣陷害的忠臣但以理，被放在獅子群裡竟然沒事。之前也有另一名澳洲男子引用這段故事跳獅籠，大家讀經不專，斷章取義，累壞也嚇死一大群人，想要這樣得勇氣，恐怕連上帝都想喊Oh! my God!

Ps：大家參照以下這事後基督教發表的文章就知誰在撒謊了！這人早就信教了，一年後竟扯說陳中和原是佛教徒還改信基督教！基督教誘導信徒作假見證的情形比比皆是。

dior13dior13

你這笨蛋, 看好英文



舉記不單是舉起貢物, 搖祭還是搖一搖, 懂不懂, 你這隻不識字的狗

dior13dior13 發表於 2011/1/6 03:12

那我剝著花生, 看版主會不會兌現他的承諾囉.

各位，兩造雙方，我其實不在意你們想怎麼罵──老實說，我連看也不想看──但今天有人投訴啦(或是我被投訴 ...

所以，我必須採取一些手段，來處理一下這些紛爭，不過，我也不想整天看各位沒什麼營養的言論，所以若有人開始向我投訴，若干犯版規明確，我會開始刪文，如果屢次刪文、勸告不聽，那抱歉啦！不管是哪一方，也不管您在這多久了，我會將您的帳戶給關閉。如果您開新的帳戶，還是死性不改的，我發現了，我還是會直接把您給封了。
drsherlock 發表於 2011/1/5 12:12


好巴, 那我也能改口：「你真是不識字的東西」

beebeechan

好巴, 那我也能改口：「你真是不識字的東西」


dior13dior13  ...
dior13dior13 發表於 2011/1/6 21:34

懂得向人道歉的, 總算還可救藥

dior13dior13

都叫你東西了, 你還言其為道歉, 這個人已經完蛋了.........

beebeechan

都叫你貨了, 你還言其為道歉, 這個人已經完蛋了.........
dior13dior13 發表於 2011/1/6 21:44

你無要道歉的言詞, 但作了道歉的行為了,
有反省, 有自省, 知錯了, 更正了!
我是看你的行為, 不是看你的咀

jimmychauck

一個星期沒來，大家都白熱化了，不過談的我看也大都不相干吧，沒太多時間看完全部的。

我相信大家也認同 #11x 到 #29x 的泰半都是和題目沒太大相干的爭論，我就不一一回應了，只回應三教童的#101 和 dior 的 #98。

首先三教童引的好經，解經多看一兩個版本不是壞事。誠然思高譯本是在28,29,37-40都有用「獻儀」一字，那我的解法就不大通了。

不過我稍為翻查一下原文聖經，原文的字「獻儀」H4371 mekes 這字，在整本聖經中只在民數記31章出現過。原文的意思為 "Probably from an unused root meaning to enumerate; an assessment (as based upon a census): - tribute."，enumerate的意思在dictionary.com如下"to mention separately as if in counting; name one by one; specify, as in a list: e.g. Let me enumerate the many flaws in your hypothesis. " 可見 mekes 這字所指的 enumerate 意指「點算出來分別」是多於「獻祭的祭物」的意思。

至於兩個譯本的不同，則更可見此意思。明顯地，和合本的翻譯者也不認同「人」會被獻「為祭」，所以就在40節沒有翻出「貢物」的意思。思高譯本的譯者，則不認為「獻儀」一定是「燒」的，所以就每一節都加個「獻儀」上去。平心而論，「貢物」一詞所指的事物，燒的機會一定比「獻儀」一詞所指的總為大吧！至於dior(可能)因為覺得和合本不認同其說法，就認為和合本的翻譯有誤，這種說法我不認同。耶和華見證人也經常用這種選擇譯本的做法，當和合本說其主張有錯時，就躲進呂振中本裡，當呂振中本不支持他的講法時就跳進其他譯本裡，總之是選擇性使用譯本，不面對對其不利的證據。

至於dior說我只看37-40嗎？我又跟你解釋，上面我又多解釋一次，看過28-41後也一樣可解作「沒有活人獻祭」，至於我還是對dior說同一句話，你一樣是只看民數記31章，並不比只看37-40節的我強。

總之「民數記31章是活人獻祭」這說法，小生在教會界20年，恕小生的孤陋寡聞，並未聽見有熟讀聖經的牧師或前輩提起過，相信並非基督教主流信仰。上面亦解得，聖經譯者亦不認同該說法。

認同kyo的說法，大家冷靜一下，這裡是離教者的園地，離教者離教自有原因，我也不干涉，也看不過眼bb的言語、經常離題及帶攻擊性的態度(也不覺得dior的態度bb高明多少)。不過仍是覺得，我覺得聖經解錯了，這裡也有未信者、初信者、離教者會看的，發表一下我覺得解錯的原因，是我的自由吧。

beebeechan

也看不過眼bb的言語、經常離題及帶攻擊性的態度(
..
jimmychauck 發表於 2011/1/11 01:36

呢一點我又不大認同你勒

拿...
天主問厄娃為甚麼要吃了那果:
厄娃說是蛇引我吃的

天主問亞當為何要吃那果,
亞當說是女人引我吃的

人從來都是把責任推給人, 不會看到自己的錯。

這世界, 引誘, 挑釁一定有, 人學不會去應對, EQ 低...又怎敵得過魔鬼呢?
不論原因為何, 罪過還是由人來犯的。
所以, dior13, dior31, dior13crow13...又好, 他/他們所犯的, 由他/他們自負好了.

dior13dior13

和合本的翻譯者也不認同「人」會被獻「為祭」，所以就在40節沒有翻出「貢物」的意思。
jimmychauck 發表於 2011/1/11 01:36

民數記31章28節已經聲明人是貢物了,

明31:28 又要從出去打仗所得的人口、牛、驢、羊群中，每五百取一，作為貢物奉給耶和華。



民數祭31章41節以經說明, (民31:37~40) 上文所交代的人口與畜生交給以利亞撒的舉祭

民31:36 出去打仗之人的分，就是他們所得的那一半，共計羊三十三萬七千五百隻，
民31:37 從其中歸耶和華為貢物的，有六百七十五隻；
民31:38 牛三萬六千隻，從其中歸耶和華為貢物的，有七十二隻；
民31:39 驢三萬零五百匹，從其中歸耶和華為貢物的，有六十一匹；
民31:40 人一萬六千口，從其中歸耶和華的，有三十二口。
民31:41 摩西把貢物，就是歸與耶和華的舉祭，交給祭司以利亞撒，是照耶和華所吩咐摩西的。

按推理，人殺人在戰場中是少不了的！？
戰勝後所得的人或物，也會成為犧牲品！
經文若是記載這事實又有何不妥！？
戰爭是殘酷的！
只是記載的事與人的信念是否吻合？
現今也是一樣，任何國家都有其信念，為人民服務！期望每個人都在自己的國家中過得好一點！
只是信念還信念，要看作的人存那樣的心！不要因人造出的惡果，失去真正的信念及理想！
信神的，作真正靠神的好人！不信神的人，作一個好人就是了！
互相攻擊多會迷失本性，連自己信甚麼也不知，連自己的理想也失去！
回復安靜的樂土，認真的尋求真的信仰！真的理想！似乎理想化一點吧！

beebeechan

回復安靜的樂土，認真的尋求真的信仰！真的理想！似乎理想化一點吧！

Guest from 182.152.207.x 發表於 2011/1/11 11:59

天主給人的伊甸園, 本來就是這模樣的罷。
是人邀請了罪進入我們世界, 人類便要生活在有苦難的世界中。
當人一離開伊甸園後, 聖經所載的便是人類的第一宗兇殺案。

聖經也告訴了人, 怎樣才可還原一個大同的世界。

dior13dior13

天主問亞當為何要吃那果,
亞當說是女人引我吃的

人從來都是把責任推給人, 不會看到自己的錯。

這世界, 引誘, 挑釁一定有, 人學不會去應對, EQ 低...又怎敵得過魔鬼呢?
不論原因為何, 罪過還是由人來犯的。
所以, dior13, dior31, dior13crow13...又好, 他/他們所犯的, 由他/他們自負好了.
beebeechan 發表於 2011/1/11 01:54

因該是你成日喜歡在宗教討論版的世界, 離題, 耍無賴, 出言汙辱別人, 你要自食其果

也就是會有報應的

beebeechan

因該是你成日喜歡在宗教討論版的世界, 離題, 耍無賴, 出言汙辱, 你要自食其果

也就是會有報應的 ...
dior13dior13 發表於 2011/1/12 00:08

你不能再用理性的討論, 理據來發表了?
只能改口用詛咒?

就是會有報應的
這是一句十分有宗教味道的話?
看來
「教」..你是離不了囉, 口中離教心不離
口中無神心有神

你不能親手對付我,
所以, 你盼望有一個比你高, 比我高的(不知叫甚麼) 來主持正義公道? 給我報應?
這不就是基督教, 回教, 佛教日講夜講的嗎??

beebeechan

你辯論不夠人講, 實在是很小的事, 便諸訴神佛? 給我報應?
那有些人面對更大的苦難: 重病, 愛人離世, 天災人禍, 禍不單行, 家破人亡.....他們向神求點慰藉便是叫迷信?
那你的又應叫甚麼?

dior13dior13

你不能再用理性的討論, 理據來發表了?
只能改口用詛咒?

就是會有報應的
這是一句十分有宗教味道的話?
看來
「教」..你是離不了囉, 口中離教心不離
口中無神心有神

你不能親手對付我,
所以, 你盼望有一個比你高, 比我高的(不知叫甚麼) 來主持正義公道? 給我報應?
這不就是基督教, 回教, 佛教日講夜講的嗎??
beebeechan 發表於 2011/1/12 00:18

你再寫什麼完全看不懂,

我的智慧實在沒你深奧

我真正想說的是,

你成日只會胡殂也只有能力胡殂,

但是以可悲到殂也別人聽不懂了