助理, 表

Jom

啱啱收工睇到無記既新財政預算案特輯,好火滾!

佢派唔派糖,派幾多糖,老實講句我唔係真係太care,反正都已出之物.收得番當然係bonus,收唔番亦只可以算,無論我有幾唔滿意呢班白痴政府同班狗官既表現都好;佢回水只係應份.

但跟手無記post up咗幾個cases,一個係攞綜援既,話樣樣野都貴,派雙糧唔夠;另一個係一位六十二歲無攞綜援既女士,無住公屋,無強積金,做part time家務助理一個月賺三千幾,佢仲火滾,話乜都無佢份,得電費有回扣.

睇完呢兩個cases, 我個心最多係唔高興.乜事個乜都唔做既重惡過個乜都唔攞既呢?都算啦...

然後電視又賣話拉到黑工,話有一班由菲律賓同巴基斯坦等地黎既黑工從事回收行業,一日賺大約七十蚊.我睇埋呢個case就真係無明火起三千丈.

自己出黎碌咗都十幾二十年,親眼睇住成個香港社會既所謂轉型.得出八個字:非驢非馬,不知所謂!

當大家係見到日本人既創意工業有幾成功時,有無諗過呢個三朝唔埋兩朝地震既島國有乜辦法可以係戰後既一堆瓦礫中崛起?當大家見到美國係呢一個世紀間,又內乜理由可以由二十年大蕭條到四十年前開始可以實行霸權主義?答案就係得一個:錢要投放咗落去正確既地方.日本由齋抄美國電器到自己有原創科技,有亞洲世上數一數二既設計,係因為佢地係戰後投放咗大量既資源去做各種各類既設計同研究工作,著名既新力公司,係盛田昭夫既時期,所有純利,會投放百之九十去做研究新產品.Microsoft既Bill Gate,雖然佢係有一次去參觀Apple Corp,睇到人地個interface就抄番一個出黎,但無疑佢早期由window 3.1到98SE,投放落去研究新系統既錢,已經接近當時window股價連資產既百份之四十.

但而家香港,連抄都無得抄.點解?就係因為好似呢個topic所講既野.

第二行唔敢講,就以成衣業為例.大約六十年代,以前香港既紡織,漂染,配料同成衣技術都唔係咁先進.但因為當時香港既生產成本相對比較低,咁既然生產線係呢度,無辦法,唯有唔識做到識.到六十年代後期,因為大陸文化大革命,為香港帶黎好大量既勞動人口同技術.到咗七十年代中後期,香港己經開始有自己既原創技術,亦因為工人搵到食,好多人投身呢個行業,亦相應帶動咗相關行業得到更大既生存空間.八十年代初大陸開放改革,亦同時有唔少國營企業做外銷,但因為質量控制得唔好同政策既混亂,一路到八十年代既中後期好多外商都聞大陸色變;當時大陸唯一既好處就係唔駛驚配額呢個問題,因以前香港係你有錢就一定買到出口既配額,而且價錢日日變,淡季同旺季可以差十幾二十倍.但同時,香港既高地價政策,產生咗一班以炒買炒賣既人發其大財,亦同時令到生產成本暴升;而政府亦漠視當時工業既健康發展.好多廠家係無得選擇同之下,只好將生產基地轉移到大陸,其中珠三角更加係一個集中地.到咗九十年代既中期,香港幾乎已經無晒正規既工廠.可能有好多人會話政府公報既數據唔係喎;但你睇埋下面就明白.

一個無咗工業既社會,無咗當時差唔多涉及成個國民生產總值三之一有多既收入點算?旅遊業又唔可能一時間吸引多一佔既遊客黎;服務行業又養唔到咁酒樓卡拉ok;唯一既出路就係金融.但有幾多人知道,金融業真係養到幾多人呢?以前政府好叻掩飾,成日話出口量同稅收無好大既升跌;但各位要知道,去大陸開廠,個老闆就梗係會帶埋客同單上去,但落單就點都會係香港落香港走貨,因為當時始終都係香港轉錢方便過大陸好多,而且香港港口當日做得比大陸有系統,無話咁多麻煩;咁個老細最多派三兩個人上去睇住間廠,自己就留十幾二十人係香港搞接單跟單船務會計.但原本間廠可能有三百工人搵食,大部份都係低技術勞工.咁佢地無得撈,做乜呢?以前好景時生性既,個袋度有兩個錢剩,咁做吓其他生意囉炒樓炒股咁;但當時未搵到第一桶金既又點呢?咪睇吓有無其他廠請人返大陸,又或者開始轉營,樣樣都做吓,睇吓邊樣搵到食既咪乜都做囉.時到今日,呢個process做咗十年,你下次搭的士又問吓有幾多的士司機當年係廠出身吖?

我想講既係,一個地方無資源,人就係最大既資源.但香港政府從來無實際咁諗過點樣令人更值錢,只會等班友仔自己諗掂佢.工業向來都係勞動力既消化場,草根階層既救生圈.但任由高地價政策扼殺晒草根階層既生存空間,佢地一般都係文化水平比較低,但你班狗官大大個政府就唔識話為佢地諗吓.

好啦,今年庫房搵到錢,二話不說費事俾人話唔還富於民,大拿拿四百億攞出黎派.我重好記得當日俾人兇過,話七年就會玩晒政府庫房既錢,言猶在耳,今年就有錢派.夏鼎基果句"量入為出"過咗時哩咩?唔好忘記,港府呢年既收入,咪又係賣地炒股得番黎既.講到真真正正既市場競爭力,唔係無,不過已經不能同日而語!

有四百億,其實可以做更多比派糖更有用既野.佢都識話個社會老化,咁點解唔係個社會完全老化之前,令呢班人既生產力得到發揮呢?好等大家到老都重有塊瓦遮頭,有個錢買餸呢?反而要攞去養一班唔知點解係屋企無所事事既人,出雙糧俾佢重話唔夠呢廢柴呢?點解一個細過六十五歲既女人,可能因為佢自己一生人唯一剩低就係得番層樓或者銀行果十萬八萬,所以連開庫房派糖都幾乎唔關佢事呢?係咪因為人地身價平,肯收你地一半人工但又無作奸犯科既黑工會影響香港做唔到東方之珠就俾人係度做呢?

當大家見到街邊無乜小販,請唔好唔記得曾經好多人都係一把較剪剪腸粉養大一家六口;
當大家見到街邊無乜貨櫃,請唔好唔記得曾經好多人都係身水身汗擔擔抬抬養阿爸阿媽;
當大家見到街邊無乜工廠,請唔好唔記得曾經好多人都係無文化又無技術亦有生存空間;

請曾俊華先生睇吓呢個建議,下次又要洗四百億既時候,會唔會呢個真真正正"還庫於民",唔係我打錯,而係想你"還返個庫房俾香港市民":

a. 以三百億成立一個基金作為香港既工業發展之用,例如:
- 提供遠低於市價既平租廠房或工業用地,不得作住宅或商業用途,工廠附辦公室不在此限,但不能超過一定比例;
- 每位入廠做既工友需要於政府資料庫免費登記身份資料及八達通,其登記將只作工業用途,絶對唔會同任何其他商營機構或信貸資料庫通用;如遇八達通遺失,補辦登記將如身份證一樣,手續費為三百大元,扣除行政費後收入歸基金;
- 由政府與各生產械材代理作中介,提出集體機械平價訂購;
- 重新開設工業學院既夜間普通文憑課程,並增設職前培訓;
- 按比例成立廉價日間託兒所及老人暫托中心;
- 成立強制性個人勞工保險制度,由政府及廠方平分費用;
- 協助工廠通過各種主要的國際標準;
- 首五年工廠純利百份之十再投入基金,另百份之五投入有關工業之新技術研究之用;工廠首五年免稅;
- 設立中央工業廢水處理;
- 如發現任何工廠違規使用政府提供既地方或優惠,全廠器材充公,將工廠交由特派員代理,直至有買家購入,收入歸基金;
- 每張合約為期五年,每五年再評估是否符合上述要求;
- 開放工業區附近某些地區供小販限時擺賣;
- 三間巴士公司於星期一至六提供優惠時段與工友;
- 兩間電力公司重新評定工業用電費;
- 港鐡於星期一至六提供優惠時段與工友;

b. 所有四肢健全五官齊整,無影響工作能力病痛既綜援者:
- 硬性規定要進入獲資助工廠內工作,保留免費入住公屋資格,取消綜援金;
- 如因工作散慢被廠方解僱三次者,一經查證,即被取消免費公屋;
- 如家庭收入年入超過入息HKD108,000者,即取消免費公屋;

c. 容許廠以四比一比例引入外地勞工,外勞需自購個人性勞工保險;

d. 以一百億派糖,但會只係今次既四份之一,但相信有此規定綜援人數大減,原本有手有腳無病無痛領綜援果份俾埋老人家同其他綜援戶

一人計短,各位弟兄請俾吓意見啦喂!

[ 本帖最後由 Jom 於 2008-2-28 00:28 編輯 ]

weakest

話時話, 我有樣野好唔明. 以前讀Macro-economics, 講Keynesian model時, 好明顯話要在經濟差時派糖(因可刺激消費, 令GDP上升, 亦可令政府收多D稅), 在經濟好時收多D稅(避免經濟過熱), 但實際上, 無政府會咁做過. 但係D人就"選擇性"地用D Economics的concept 去justify 自己的行為, 咁樣, Economics 仲有何用??

[ 本帖最後由 weakest 於 2008-2-28 01:04 編輯 ]

Jom

所以我特別提到那一份係艱難時候既財政司.

http://www.info.gov.hk/hkma/chi/viewpt/991007c.htm

如果佢果套係過時既,即係話你所講既Economics都己經過時,或者有某部份過咗時啦.而家,中央興...呀唔係,係潮流興行政主導吖嘛.咁經濟又係香港人最睇重既一環,咪係呢方面做D野,粉飾吓太平...

當一個地方既政權要向當地財閥或者更高領導層交待既時候,咪會有咁既情況發生囉.

prussianz

原帖由 Jom 於 2008-2-28 02:04 發表
當大家係見到日本人既創意工業有幾成功時,有無諗過呢個三朝唔埋兩朝地震既島國有乜辦法可以係戰後既一堆瓦礫中崛起?當大家見到美國係呢一個世紀間,又內乜理由可以由二十年大蕭條到四十年前開始可以實行霸權主義?答案就係[[[[[只]]]]得一個:錢要投放咗落去正確既地方.日本由齋抄美國電器到自己有原創科技,有亞洲世上數一數二既設計,係因為佢地係戰後投放咗大量既資源去做各種各類既設計同研究工作,著名既新力公司,係盛田昭夫既時期,所有純利,會投放百之九十去做研究新產品.Microsoft既Bill Gate,雖然佢係有一次去參觀AppleCorp,睇到人地個interface就抄番一個出黎,但無疑佢早期由window3.1到98SE,投放落去研究新系統既錢,已經接近當時window股價連資產既百份之四十.

as a i.t. entrepreneur in hk , i dont [[[[[dare-to]]]] expect anything from hk's government

from hk's government , @round hk$5xx.xxx.xxx , shared by all hk's universities ,

but ,
southkorea's samsung , just only 1 company itself , 1x-times of that figure

conclusion : ::::::::::
to hk's universities , hk's government has already been being so miser ,
to hk's enterprisers .........
except those 郭炳肛 or 郭炳x or 李假 誠 e.t.c. ,

prussianz

原帖由 Jom 於 2008-2-28 00:17 發表
我想講既係,一個地方無資源,人就係最大既資源.但香港政府從來無實際咁諗過點樣令人更值錢,只會等班友仔自己諗掂佢.工業向來都係勞動力既消化場,草根階層既救生圈.但任由高地價政策扼殺晒草根階層既生存空間,佢地一般都係文化水平比較低,但你班狗官大大個政府就唔識話為佢地諗吓.

只要有 憎当奴 , 高地價政策 永不倒 ,

prussianz

原帖由 Jom 於 2008-2-28 00:17 發表
啱啱收工睇到無記既新財政預算案特輯,好火滾!

佢派唔派糖,派幾多糖,老實講句我唔係真係太care,反正都已出之物.收得番當然係bonus,收唔番亦只可以算,無論我有幾唔滿意呢班白痴政府同班狗官既表現都好;佢回水只係應份 ...

:讚:
thy analysis must b [[[[[ o k , at least , 1 o' ]]]] the best among all relevant analyses ,
with real-live-living-situations-details ,
with real practiccal solution suggestions , even
with real touching sentiments

當大家見到街邊無乜小販,請唔好唔記得曾經好多人都係一把較剪剪腸粉養大一家六口;
當大家見到街邊無乜貨櫃,請唔好唔記得曾經好多人都係身水身汗擔擔抬抬養阿爸阿媽;
當大家見到街邊無乜工廠,請唔好唔記得曾經好多人都係無文化又無技術亦有生存空間;

,

in my own eye , even better than that issued by hsbc a.k.a. hkbank ,

mmmmmmmmm , My Dear Sir Jom , thou mayst b more profound than my estimation
mmmm

----------------------------------------------------------------

but ,
i do not 100.000% come in term with u in regard to your industries suggestions ,
sorry ,
sorry , i'm from i.t. field ,
sorry again

[ 本帖最後由 prussianz 於 2008-2-28 07:16 編輯 ]

prussianz

原帖由 Jom 於 2008-2-28 00:17 發表
我想講既係,一個地方無資源,人就係最大既資源.但香港政府從來無實際咁諗過點樣令人更值錢,只會等班友仔自己諗掂佢.工業向來都係勞動力既消化場,草根階層既救生圈.但任由高地價政策扼殺晒草根階層既生存空間,佢地一般都係文化水平比較低,但你班狗官大大個政府就唔識話為佢地諗吓.

高地價政策 , itself , does not exclude more-$$$$$$-投放落去研究 , vice versa ,

indeed
indeep , it may even take/////////need 高地價政策 to raise enough $$$$$$$$$ for 投放落去研究 ,

i.e.
both o' 高地價政策 and more-$-投放落去研究 , can all b accomplished parallelly @ the same time !!

why the current hkgovernment not see in this very simple point ?????????
?????????

they really being as what My Dear Sir Jom described here ???? : ::::::::::

呢班白痴政府同班狗官

[ 本帖最後由 prussianz 於 2008-2-28 07:06 編輯 ]

prussianz

原帖由 Jom 於 2008-2-28 02:04 發表
所以我特別提到那一份係艱難時候既財政司.

http://www.info.gov.hk/hkma/chi/viewpt/991007c.htm

如果佢果套係過時既,即係話你所講既Economics都己經過時,或者有某部份過咗時啦.而家,中央興...呀唔係,係潮流興行政 ...

我想講既係,一個地方無資源,人就係最大既資源.但香港政府從來無實際咁諗過點樣令人更值錢,只會等班友仔自己諗掂佢.工業向來都係勞動力既消化場,草根階層既救生圈.但任由高地價政策扼殺晒草根階層既生存空間,佢地一般都係文化水平比較低,但你班狗官大大個政府就唔識話為佢地諗吓.

當一個地方既政權要向當地財閥或者更高領導層交待既時候,咪會有咁既情況發生囉.

todays hk , not too much differrent from hk pre-97 substantially ,

what have taken place @ hk-just-after-97 , ........... u know i know

prussianz

原帖由 Jom 於 2008-2-28 00:17 發表
啱啱收工睇到無記既新財政預算案特輯,好火滾!

佢派唔派糖,派幾多糖,老實講句我唔係真係太care,反正都已出之物.收得番當然係bonus,收唔番亦只可以算,無論我有幾唔滿意呢班白痴政府同班狗官既表現都好;佢回水只係應份 ...

- 三間巴士公司於星期一至六提供優惠時段與工友;

why
do n'o other-1-beside-here, even including hk's labours unions, come up w/ this practiccal suggest
??

cheers ThANKye

[ 本帖最後由 prussianz 於 2008-2-28 07:10 編輯 ]

dye

"- 提供遠低於市價既平租廠房或工業用地,不得作住宅或商業用途,工廠附辦公室不在此限,但不能超過一定比例;"

They already have that in Tung Mun.  The sapce is simply not rented.  (Or rented to be warehouse)

"- 每位入廠做既工友需要於政府資料庫免費登記身份資料及八達通,其登記將只作工業用途,絶對唔會同任何其他商營機構或信貸資料庫通用;如遇八達通遺失,補辦登記將如身份證一樣,手續費為三百大元,扣除行政費後收入歸基金;"

Privacy.  Cynicism.

"- 由政府與各生產械材代理作中介,提出集體機械平價訂購;"

Which machine?  How to determine?

"- 重新開設工業學院既夜間普通文憑課程,並增設職前培訓;"

No one attend before the industry started.  There is some of those already at the moment, I attend at least one of them.

"- 按比例成立廉價日間託兒所及老人暫托中心;"

Feasible.

"131.    有些父母須外出工作或因其他理由，暫時無法照顧家中幼兒。我明白他們的處境，因此建議在未來三年共撥出4,500萬元，加強日間寄養服務，以及推廣不同形式和更具彈性的託兒服務，配合這些父母的需要。"

"- 成立強制性個人勞工保險制度,由政府及廠方平分費用;"

There is an existing insurance policy.

"- 協助工廠通過各種主要的國際標準;"

How?

"- 首五年工廠純利百份之十再投入基金,另百份之五投入有關工業之新技術研究之用;工廠首五年免稅;"

Tax?

"- 設立中央工業廢水處理;"

There is not enough user.  Where is it suppose to be placed?

"- 如發現任何工廠違規使用政府提供既地方或優惠,全廠器材充公,將工廠交由特派員代理,直至有買家購入,收入歸基金;"

Police state?

"- 每張合約為期五年,每五年再評估是否符合上述要求;"

The factory owner will put that under risk, increase the cost, and will decrease the competitiveness.

"- 開放工業區附近某些地區供小販限時擺賣;"

Risk of fakes and health issue.  Otherwise, the goverment will need to hire much more inspector to do the job.  

The issue here is that the stardard of living in HK has risen.

"- 三間巴士公司於星期一至六提供優惠時段與工友;"
"- 兩間電力公司重新評定工業用電費;"
"- 港鐡於星期一至六提供優惠時段與工友;"

Cost?

"145.    在去年六月推出的交通費支援試驗計劃，目的是鼓勵居住在屯門、元朗、北區和離島有經濟困難的失業人士和低收入僱員跨區就業。在該計劃下，合資格的申請者可獲600元的求職津貼，以及為期六個月每月600元的跨區交通津貼。


146.    政府在過去數月檢討計劃後，認為應該維持計劃的目的，但可以適度放寬申請人資格和獲津貼期限。有關的放寬措施，包括把入息上限由每月5,600元提高至每月6,500元，把津貼期限由六個月延長至12個月，以及考慮到該四區地域廣闊的情況，容許在原區就業的合資格人士申領這項津貼。


147.    不過，我必須強調，交通費支援試驗計劃的目的，是提供有時限的津貼作為誘因，鼓勵居住在偏遠地區的人士「走出去」尋找就業機會，而非以公帑長期補貼低收入人士的交通費。我認為要幫助較低技術人士增加收入，應該提高他們的教育水平和技能，以協助他們尋找更高增值和工資的工作，並藉此提升社會整體的生產力。"



"b. 所有四肢健全五官齊整,無影響工作能力病痛既綜援者:
- 硬性規定要進入獲資助工廠內工作,保留免費入住公屋資格,取消綜援金;
- 如因工作散慢被廠方解僱三次者,一經查證,即被取消免費公屋;
- 如家庭收入年入超過入息HKD108,000者,即取消免費公屋;"

Beware of abuse from the factory owner.  "If you do not do as I said, I will fire you (and you will be homeless)"

"Do as I said" could well include anything from sex service, to no paid overtime.  Power corrupts.

"c. 容許廠以四比一比例引入外地勞工,外勞需自購個人性勞工保險;"

What if they are "skill" workers?

----------
The problem is HOW to distinguish the population who can work, from those that cannot?  

Will having children to take care of count?
Mental illness?
On a transition from job to job?

-----------
As I have a factory in China, here is a hint:

The wage in China for the "workers" you uare talking about is around RMB1k-2k a month(with benefit, 3-4k), for management, it is about 5k a month

The wage of your cleaning worker is about 3k a month, a clerk, at least 6k a month,

[ 本帖最後由 dye 於 2008-2-28 10:10 編輯 ]

dye

My econ prof always use real life example.  

The problem here is as my prof said "People are not 'dumb' enough"  There is a greater political presssure for the government to decrease tax in good time.  (In bad time, people look at the goverment red number and cry wastage.)

A mistrust of government is at work.  Do you trust the government to handle so much of YOUR money without corruption, wastage, etc?

Economic used to be a discipline under politics....

----------------

I always wonder how they did it in bible when Israel ancester predicted a famine 7 years later and ask the government to store 7 year of food in preparation for it... imagine the tax rate!

----------
As you have study economic, you probably know that the income level from low to high is

Agriculture -> Industry (Manufacture) -> Service

HK government is "trying" to turn HK into a city relying on 3 main service industry
a) Financial service (THe talk about the Islamic fund, for example)
b) Tourism (Hotel tax cut, and giving out land to the industry)
c) Logistic service (New harbour, new bridge, cutting tax on alcohol beverage)

d) (Domestic service like the local supermarket)

Of which, financial service will be high income earner, logistic will be mid income, tourism will suck up everyone else at the bottom.

[ 本帖最後由 dye 於 2008-2-28 10:18 編輯 ]

抽刀斷水

莊少咁有計，有無考慮加入政府，成為公僕？

每個人都或多或少對預算案有他的意見，傳媒就是專登剪輯一些「有議論性」的市民回應，包括你見到會火滾的那些。通脹是「劫貧濟富」的稅，部分綜緩人士的眼光可能亦只限於買送貴左等，這次通脹確是急左D，財爺派糖都係抗衡一下姐。

我同意香港人實在驕生慣養了很久，以前自力更生的情況好像已不再見到。工廠帶來污染，即使中國南方廣東省的工廠，亦漸漸因地方富裕而再北移。現在要政府搞返工業，實在困難。同時，以市場主導的好處亦不應忽略，政府太多干涉好容易走錯路。

咁啦，以我亂up愚見，學下基督教，幫Ｄ人洗腦，整個官方新聞台，宣揚群策群力才有出路，播下見證，話以前唔努力時乞食，而家又有創意又賺到錢，出多D年輕企業家同隱蔽青年的強烈對比，咁先有激勵作用。

Jom

今日港紙對人民幣既匯率係RMB1.00對HKD1.0945.黎緊呢兩三年,如無意外,人民幣同港幣最少拉開至1:1.20呢個水平.係呢度,己經有份之十到二十既差別.

今年大陸實行既新勞動法,成日話珠三角有接近一萬家工廠要走或做.不如講得在D,國務院外經貿發出既資料講話計過條數,係新勞動法生效之後既整體成本,會係增加百份之三十.

大陸係電費比起香港根本差唔到好多,但水費同其他排汅費就貴一個double;而稅就大陸比香港重接近50%,而家大陸既所得稅稅率係25%.

當你計好晒條數,香港同大陸係人力資源價錢同稅率上既分差,己經再無任何優勢.剩低既就係生產成本中既原材料同地價成本.原料既問題,其實全世界都一樣,全球化之後好多原料都可以做到產地直銷,而係唔同地區做成價錢既差別亦越收越窄.而且因為香港係free port,無論料進出口都有一定優勢.唔一定剩係要用大陸料.

係地價成本方面,如果可以由政府提供協助.我係話而家政府無做,但做得黎實在係醫到頭醫唔到腳.因為好似阿染兄話齋,班狗官係有心將香港成個收入既結構轉型到第三級生產,即係金融服務零售旅遊.但,香港係咪經已去到適合用呢幾樣野黎當家呢?我絕對係話其他既行業搵唔到錢,而係從事第三級生產既一般從業員,文化水平至到個人水平都有較高既要求.當一個社會既教育推行得好同全民教育水平達標既時候,會比社會中教育水平參差得好,引起既震盪亦比較低.但呢呢十年,新移民既湧入;以前做廠,又未能同政府要全民"三級生產"呢個政策接到軌既市民,其實都有大既生產潛力.

如果加上世界工廠 - 大陸面對住成本既問題.香港本身既優勢.其實係可以俾個機會呢一群人更全面咁發揮佢地既作用.另一方面,開始既時候就一定係生產普通難度既生產.以我接觸過既大部份外商而言,如果港既生產成本只係高過大陸既5%左右,佢地都會好樂意嘗試將訂單放返黎香港.唔係話大陸唔好,只係開放改革接近三十年既今日,大家都依然認為香港當時既產品質量,實在係同大陸重有一段距離.

呢班本來只可以做本土消費生意/閒賦既人,就可以成為賺支外匯既其中一員.再加上大陸呢個半開發既市場,做大陸本土內銷亦係另一條既出路.而且基金入面亦包括咗科研既項目,當香港再有本土既原創技術,加上生產線.當然更係另一種吸引外資/大陸

另外,政府之前出過既政策,係用低於市價既六成去出租一D廠房同地.但要知道果D地或廠房都係無乜價值既二級用地,各方面既配套都唔掂.所以好多都變咗做倉.但我提出既呢個方案,反而想將好似屯門工業區呢一類比較接近綜緩重災區既舊工業大廈重新用特平吸引人設置廠房.一來造就返一D職位,二來亦可以改變一下綜援戶既人態.當然我唔係話每一個綜援戶都係有心呃飲呃食.但總好過由得大量閒人食閒飯,佢地未必係每一個都想食閒米,唔可以排除有少人只係文化/能力唔夠而搵到野做.係香港政府決定將呢班人當係禽流雞咁殺晒之前,似乎呢會係一個三贏既方法.

染兄既points好有見地,等我參詳吓夜少少再講.

[ 本帖最後由 Jom 於 2008-2-28 16:57 編輯 ]

訪客得得b

政府財政能有大量盈餘，主要受惠房地產交易及股票印花稅大幅增加而來，多到要派糖，這裡帶出一些問題，房地產是否過熱？股票印花稅是否太多？

談談股票印花稅，去年股海大上大落，好玩到飛起，每日上千億交投是平常事，政府每曰抽水若干，大家可以計計有幾和味。看看今天又如何，六百億，七百億，做到八百億一日已算好生意。不難預見到年結時，印花稅收入將會大幅度減少。

既然取之社會，用之社會是對。何解取之股市，又不考慮用之股市呢？
殺雞取卵從來就是愚者所為，目前最應做的就是減股票交易印花稅，幫助股市交投回升。

房地產目前大熱，無人夠膽說看淡，不過從過往經驗來說，股市若然長時間低迷，樓市是很難獨善其身的。

至於有朋友提到要政府，幫助一些傳統工業發展，不是故意潑冷水，以小弟愚見，機會很細的了。正如成語【抽水娶妻】所說：死左條心吧啦。

偉大的港燦人民政府京委書記於上台時說過：香港要迎接黄金十年。我聽後頓悟，知道炒樓炒股的時候到了。皆因此人半生殖民地公務員，過去本港股樓升，匯豐，怡和等大機構就會加人工比伙計，公務員人工福利亦會跟隨薪金調查機制而上升，正所謂人的智慧必然跟他的自身經驗掛勾，在這種思維主導下，我睇死佢會搞熱股樓市帶動經濟上升的。

投資界有名言：有大智慧都不如隨勢。如各位當日能參透長官的話語，今天就不會對甚麽勞什子財政報告發生興趣。

[ 本帖最後由 訪客得得b 於 2008-2-28 21:41 編輯 ]

prussianz

原帖由 訪客得得b 於 2008-2-28 17:44 發表
政府財政能有大量盈餘，主要受惠房地產交易及股票印花稅大幅增加而來，多到要派糖，這裡帶出一些問題，房地產是否過熱？股票印花稅是否太多？

談談股票印花稅，去年股海大上大落，好玩到飛起，每日上千億交投是平常事，政府每曰抽水若干，大家可以計計有幾和味。看看今天又如何，六百億，七百億，做到八百億一日已算好生意。不難預見到年結時，印花稅收入將會大幅度減少。

既然取之社會，用之社會是對。何解取之股市，又不考慮用之股市呢？
殺雞取卵從來就是愚者所為，目前最應做的就是減股票交易印花稅，幫助股市交投回升。

房地產目前大熱，無人夠膽說看淡，不過從過往經驗來說，股市若然長時間低迷，樓市是很難獨善其身的。

至於有朋友提到要政府，幫助一些傳統工業發展，不是故意潑冷水，以小弟愚見，機會很細的了。正如成語【抽水娶妻】所說：死左條心吧啦。

偉大的港燦人民政府京委書記於上台時說過：香港要迎接黄金十年。我聽後頓悟，知道炒樓炒股的時候到了。皆因此人半生殖民地公務員，過去本港股樓升，匯豐，怡和等大機構就會加人工比伙計，公務員人工福利亦會跟隨薪金調查機制而上升，正所謂人的智慧必然跟他的自身經驗掛勾，在這種思維主導下，我睇死佢會搞熱股樓市帶動經濟上升的。

投資界有名言：有大智慧都不如隨勢。如各位當日能參透長官的話語，今天就不會對甚麽勞什子財政報告發生興趣。...

>>>>>>>>> 房地產是否過熱
o yes , in every segment , not just in the area of houses

>>>>>>>>> 正如成語【抽水娶妻】所說：死左條心吧啦。
h:, from which bible ??

>>>> ：有大智慧都不如隨勢。如各位當日能參透長官的話語，今天就不會對甚麽勞什子財政報告發生興趣。
ThANKs4reminding ,
i have missed 'the boat again ,
i have the deeper relevant-experiences ,

prussianz

原帖由 dye 於 2008-2-28 10:02 發表
HK government is "trying" to turn HK into a city relying on 3 main service industry
a) Financial service (THe talk about the Islamic fund, for example)
b) Tourism (Hotel tax cut, and giving out land to the industry)
c) Logistic service (New harbour, new bridge, cutting tax on alcohol beverage)

d) (Domestic service like the local supermarket)

sorry in dis-agreement here ,
----------------------------------------------------------------
.1. 'the Logistic pillar 's been being crippled by those ports in ......... shenzhen , zhuhai , e.t.c.
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.2.
if ..... some-sars-like virus hit hk again , then .... all 'the 4 pillars including 股+樓 would all stumble instantly
---------
that would b the reason for why hk should need 高地價政策 to raise enough $$$$$$$$$ for 投放落去研究 ,
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原帖由 訪客得得b 於 2008-2-28 17:44 發表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=14622&ptid=1504][/url]

偉大的港燦人民政府京委書記於上台時說過：香港要迎接黄金十年。我聽後頓悟，知道炒樓炒股的時候到了。皆因此人半生殖民地公務員，過去本港股樓升，匯豐，怡和等大機構就會加人工比伙計，公務員人工福利亦會跟隨薪金調查機制而上升，正所謂人的智慧必然跟他的自身經驗掛勾，在這種思維主導下，我睇死佢會搞熱股樓市帶動經濟上升的。

prussianz

原帖由 抽刀斷水 於 2008-2-28 12:03 發表
莊少咁有計，有無考慮加入政府，成為公僕？

每個人都或多或少對預算案有他的意見，傳媒就是專登剪輯一些「有議論性」的市民回應，包括你見到會火滾的那些。通脹是「劫貧濟富」的稅，部分綜緩人士的眼光可能亦只限 ...

since 莊少 not any Christian ,
there4 ,
that must b in sharp contrast to the current Christians-dominated toppest management in government ,
正如成語【抽水娶妻】所說：死左條心吧啦。,
no
matter
how talented 莊少 is

抽刀斷水

抽按：說得蠻有道理，轉載至此和大家分享。

【明報專訊】香港聞名的靈活性和再創造的能力，將要面臨嚴格的考驗。自鄧小平於1978年提出對外開放中國經濟政策後，珠江三角洲腹地在未來3至4年，將會面對全面及根本的改變。

兩年前當北京和廣州政府提出要為珠三角工業升格，以減少對低增值出口加工行業的依賴、關閉或遷移污染或耗能源的工廠時，大多香港人都不以為意。但在過去的6個月，當中國政府推行改革的立場清晰後，便引起多方恐懼，懇求獲得更多的調整時間訴求不絕。

強制實行改變是具風險的。在任何層面上，這都是極度敏感的政策。珠江三角洲是聞名的世界工廠，現在它所引起的麻煩可能比它的價值為多。中國的巨大貿易順差成為一個政治藉口。縱然它是名過其實的﹕出口美國每100美元當中，估計只有16美元留在中國(餘數落在出口中國的東南亞、台灣、南韓或日本的再加工和零件成本，或西方跨國企業藉低稅率地方，如香港移轉定價的邊際利潤)。此外，美國的消費者市場可能即將因經濟嚴重衰退而受影響——主要依賴出口美國成為珠三角的致命傷。該區的工廠要盡快減少對低增值出口加工的依賴，和轉移焦點於增長強勁的中國內銷市場更為恰當。

其他的主要改變——改善工人的工作環境、保護已遭受嚴重破壞的環境、去除只有出口企業享有的稅務優惠以達至公平競爭的環境——既然都是遲早要執行的政策，為什麼不現在行動？

敢作敢為同時 冒險好時機

對於北京當局，這政策實施是勇敢的。它預期來年在珠江三角洲大約有1萬間港資工廠會關閉或設立。很多工廠可能已經關閉了。台灣及其他出口加工廠商亦將會受到同樣的影響。預計200萬個職位將被削減——對於一個以創造就業機會為首要經濟及政治任務的國家，這是危險的行動。

當敢作敢為的同時，可能是冒這風險的好時機。一年前製造商投訴招聘員工的困難增加，估計有200萬個職位空缺。所以理論上，減少低增值職位或高污染企業會達至就業平衡。到那時，工廠工人可以享受更好的待遇及工作環境，能促進技術及增加在中國內部進行高增值的工業程序。將來，如果中國繼續引起國際企業有關其貿易順差的指控時，至少它是真正的實質順差。

香港人才剛開始明白在珠三角的改變，將對我們的經濟有巨大的影響。就正如在1978年香港將工業重新安置在深圳和東莞時，使香港由主要出口製造的基地轉化為服務型主導經濟，今次我們的經濟亦將重新再造、定位。我們4個主要經濟支柱之二——貿易服務和物流服務業，在2006年為我們帶來大約84萬個就業職位——將要忽然面對困境。

從事出口服務經濟面對威脅

因珠三角的工廠向內陸遷移，或重組進攻中國內銷市場，使我們從事出口服務的經濟面對威脅。至今我們的物流業並未為建立強大中國內銷經濟的業務作好準備，而香港非品牌出口商也看來未能與國際或內地的知名品牌競爭中國的本地顧客。

我們的港口在過去5年已經受到深圳最先進的港口設備侵佔市場佔有率，港口的長遠發展及角色，亦需要探討。同樣，在航空運輸方面，雖然有很多證據顯示基於我們與世界各城市的良好脈絡及繁密班次，看來我們仍具有長遠作為貨物空運的樞紐的競爭優勢，但我們作為空運樞紐的角色似乎還要加強。

我們另外三個經濟支柱——金融服務、旅遊業及專業服務業——仍然強健，並且毫無疑問會成為未來主要的經濟增長動力。但我們所要面對有關貿易及物流業重新調整的暗湧是不容低估的。如同珠三角經濟和它數以萬計的工廠，因中國持續富裕的國內經濟而受惠的先機，香港應該加深與中國內地的聯繫。毫無疑問，我們與廣東省的經濟會有更深層的融合。這個過程應貫徹我們的競爭價值——成為貿易與金融流通的國際中介人角色。

市場主導是香港競爭優勢

我認識一位製造商，他已經以其創意及活力作出回應。其例子亦清楚說明我們的企業家在過去數十年的靈活性。他在東莞開設生產及出口太陽眼鏡的工廠，於一年前曾僱用1000名外來民工，現今收縮到300人。到7月，他將會只聘用30至50名員工，當中全都是高技術、高工資的香港員工，主要是從事設計、採購和出口營銷。統計上，他是數以千計關閉的港資工廠之一。但背後卻隱藏了他強力增長的計劃前景﹕他將生產工序外判予中國國內的企業。不單止這一個企業——將會有更多的企業會因應新出台的勞動法——繼續變更調整其出口業務，讓其出品的太陽眼鏡可以內銷到中國的本地市場，免除其他的出口加工工廠受出口加工執照的限制。

是的，轉型的勢頭是非常巨大洶湧。能在舊環境得以成功的企業，往往都成為未來的失敗者。它們通常都會發出很多反對與投訴。某些更會盡力嘗試制止或減慢改變。即使非常困難，但政府仍需堅持不被這些意見左右。我們的市場主導就是香港的競爭優勢。如果我們希望將來成功，我們一定要繼續同樣的市場主導。而政府能否有勇氣放手讓市場自身作主導呢?

作者杜大偉(David Dodwell)為公共政策研究公司Strategic Access總裁。他曾任《金融時報》駐港特派員，是《The Hong Kong Advantage》一書作者之一。

2008年3月7日