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[數據資料] 湯瑪斯培恩:理性時代(The Age of Reason by Thomas Paine 中譯)



Thomas Paine 本書中:「我的心就是我的教會」是最多人引用的一句。(抽水都應當幾鍾意呢句)


歷史上與當代的正統基督教神學家、牧師對這一觀點提出了非常激烈的批評。
基督教強調人類的理性在「始祖墮落」後已經受到了污染(即理智的墮落,Noetic effects of sin)。將個人的「心智/理性」(Mind)神聖化,等同於完美的教會,這忽視了人類理性的局限性。


人類的心思意念充滿了自私、偏見、道德盲點與變幻莫測的情緒。如果每個人都以自己的心為教會,那麼宗教將失去絕對的真理標準,演變成「自我崇拜」和「道德相對主義」。
本帖最後由 beebeechan 於 2026/7/17 21:51 編輯

睇完呢本<理性時代>, 最好都睇埋聖公會林達夫教區主教(Richard Watson)撰寫著名的反駁書《聖經申辯》(An Apology for the Bible,1796。對Thomas Paine 的論點進行了批判。

正, 反見解都看過了才作決斷才是客觀的批判
本帖最後由 beebeechan 於 2026/7/17 23:07 編輯



呢的論點會唔會過時呀。在政教不分既社會, 這先係會咁啫。正如今日你去到北韓, 講金仔唔岩聽既話, 你都香梗喇…


Thomas Paine 本<理性時代>寫於1794年, 民主社會, 言論自由先係剛剛起步。今日既西方社會, 政教早分離, 你見到有人諷刺宗教, 反基就被拉坐監未?

你見旁觀者, 沙文..講得咁過引, 就知一早無呢回事勒。
中國領導人一早已經唔係著解放裝架喇。
本帖最後由 beebeechan 於 2026/7/17 23:17 編輯
回覆  beebeechan


    其實點都好過由性侵神父主理的教會,何止忽視了人類理性的局限性,簡直彰顯了人類 ...
抽刀斷水 發表於 2026/7/17 22:41


神父犯罪就代表成個教會同埋理性討論要玩完;咁科學家如果研究武器害人,我哋係咪要燒埋啲物理數學書? 愛因斯旦造出原子彈係人類大罪人?


你用一個極端嘅罪行,去完美掩蓋自己無辦法反駁或者理性盲點嘅客觀事實,真係何止彰顯了無恥的無限性。
以你既水平, 係唔應該仲講埋呢啲咁幼稚既論點架啵。
本帖最後由 beebeechan 於 2026/7/18 03:45 編輯
神父犯罪就唔同,在聖壇上道貌岸然大談道德教義,原來係雙面人,自己卻道德敗壞,視教義如無物,咩野望住條女動淫念就係姦淫,呢啲神父直頭直接呃蝦條,兼且搞埋細路,呢個先恐怖,完整地超越你所謂人類理性的局限性啦,一人教會就無呢個問題了。
抽刀斷水 發表於 2026/7/18 01:06



天主教神學有一個核心原則叫 "Ex opere operato"(因事成聖)。意思是,神聖儀式(如聖體、洗禮、告解、傅油)的屬靈功效,取決於神本身,而不取決於主持儀式的神父道德有多高尚。這個教義在公元 4 世紀被確立。這說明教會很早就意識到:人是不可靠的,唯有神可靠。

所以, 即使由在背後幾邪惡的神父來講道, 領聖體..都是來自天主, 不是來自該神父。
基督徒識得睇聖經要按照當時情況黎睇,你又點解唔識按返作者寫作既年份黎睇呢本書?不過現今世界仍有政教合一的國家是如此,可能大家都醒目把基督教從政壇上甩走了,還有伊斯蘭教,佢地夠膽講穆罕默德半句不是?
抽刀斷水 發表於 2026/7/18 01:00


這種說法犯了「以偏概全」的謬誤。將政教合一國家的政治高壓,等同於全世界近20億穆斯林或所有伊斯蘭文化圈的現狀。

穆斯林也與基督教發展差不多, 走向政教分離。
在土耳其、阿爾巴尼亞、波士尼亞或部分中亞前蘇聯加盟國,法律和社會風氣相對世俗化。在這些地方,民間、文藝界和網絡上對宗教、甚至是對先知歷史角色的諷刺與公開批評並非罕見。 他們每天都在公開、尖銳地批判穆罕默德的歷史爭議(如童婚、戰爭、奴隸制等)。
回覆  beebeechan


    基督徒識得睇聖經要按照當時情況黎睇,你又點解唔識按返作者寫作既年份黎睇呢本書 ...
抽刀斷水 發表於 2026/7/18 01:00



「如果用『寫作年份』就可以幫一本書的錯誤或盲點開脫,咁希特拉寫嘅《我的奮鬥》(1925年寫)都好合理咩?當時正值一戰後德國經濟崩潰、民族主義狂熱,按照『當時既寫作年份黎睇』,希特拉仇視猶太人、主張強權政治係咪又應該被全盤諒解、唔使接受後人檢驗?

出自人的道理, 經不起時代考驗。
本帖最後由 beebeechan 於 2026/7/18 06:54 編輯
基督徒識得睇聖經要按照當時情況黎睇,你又點解唔識按返作者寫作既年份黎睇呢本書?不過現今世界仍有政教合一的國家是如此,可能大家都醒目把基督教從政壇上甩走了,還有伊斯蘭教,佢地夠膽講穆罕默德半句不是?
抽刀斷水 發表於 2026/7/18 01:00


照你咁講, 宗教是當政權加諸在百姓上的東西。
那麼, 你如何理解在西方政教分離後, 在没有政權撐腰下, 宗教没有倒下, 還有大部份人口都仍在信…?

所以, 當政者的強權, 不是使人信服宗教的理由,
經文的荒旦, 不科學, 不可信....神父品德敗壞, 教會腐敗....也不足使大部份人離開宗教。

<理性時代>已寫了有二百多年, 專制強權強逼信教没有了, 科學更倡明, 証明經文更加荒旦不合科學.....人還是「不理性」咁信宗教啵, 說明 Thomas Paine的分析.....係咁先喇!
本帖最後由 beebeechan 於 2026/7/18 09:21 編輯
回覆  beebeechan



所以你地天主教信嘅係教理,唔係聖經。

在《利未記》和《出埃及記》中,亞倫及其後 ...
jimmychauck 發表於 2026/7/18 07:38


你都唔係好熟關我叉事教既教義囉
保祿唔係講過冇人係義人咩?
人點「洗」都唔會乾淨, 成義架喎...
咁唔使有「司祭」勒!

關我叉事教既牧師, 傳導員上台講道前又有無「洗」過?
天主教既神父, 在開彌撒前, 祝聖聖體前係做過「潔淨」禮儀先架喎, 同肋未紀司祭的潔淨相若。所以, 更接近天主祭獻的要求.




所以我睇到既係天主教既禮儀先係跟住聖經既做法,
關我叉事教已經係失真走咗樣

你拎嚟既幾段肋未紀章節, 拎得幾好。
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