beebeechan

科學界暫時未做到30%確定，因為難以客觀量化。
科學不能夠arbitrary 比個number去幾多成確定 ...
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 08:43

既然「難客觀量化」,這邊廂又說「未做到30%」...
同一個帖幾十個字便自相矛盾...唉!

beebeechan

如果你講緊零度或低溫下凍死，解凍後復生
一向都有零碎案例報告

這些案例被「人體冷凍技術」機構宣傳為 ...
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 08:51

你又來歪曲....
報導中没有講女嬰被救出車時是「急凍」了的

再者, 本案例中最神蹟的是上邊講的神蹟(2)...你避開, 當睇唔到?

beebeechan

如果你講緊零度或低溫下凍死，解凍後復生
一向都有零碎案例報告

這些案例被「人體冷凍技術」機構宣傳為 ...
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 08:51

你想用「急凍保鮮」來解釋女嬰不死。
你去超市凍肉櫃, 法例都要求溫度在 -18C 以下。
三月猶他州的天氣又没有凍到這個溫度啵.....而且溫度不是急降, 由中午時零上, 慢慢在晩上降至零下。

你這個「科學理解」...被駁回。

beebeechan

世界上最大難不死的人，是在1985年，當時飛機在10160米高空解體，維斯娜·烏洛維奇是在沒有任何保護措施 ...
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 11:06

你想用呢個案例嚟表達甚麼先?

就是你指的100%確認的神蹟?

beebeechan

所以答案就係，奇蹟 =/= 神蹟, 雖然英文都係miracle (呢個也可以解釋點解之前你出的survey有咁多人包括無 ...



所以點解beebeechan quote 到篇survey話有咁多人會信miracle
因為中文英文意思根本唔同
英文miracle可以解奇蹟, 也可以解神蹟
中文神蹟就是神蹟


奇蹟不是神蹟
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 11:14

   

所以你和陳版友所舉的例子，如不涉及God來解釋的話，都可被稱為miracle。
抽刀斷水 發表於 2024/1/28 11:16

數字遊客打抽水一巴
抽水自摑又一巴。


   
抽水你拎嚟既大學字典點解釋 miracle:


寫明係involve a god...
這個是放在解釋的第一位, 即是是最廣泛被採用的意思。

你最初貼miracle解作時亦是以此為意思，　不是你後來搬龍門的意思：
a very lucky event that is surprising and unexpected


又打個比喻，　你在尖沙咀當街演奏一下┌《願榮光歸香港Glory To Hong Kong》，，　俾警察拉咗後，　你話唔係宣傳港獨架，　係話香港經濟好，　獅子山下好光榮丫。

beebeechan

奇蹟不是神蹟
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 11:36

我真是小先知, 在#215一早批咗有人會咁講架勒。

beebeechan

所以如果你個案例超過100小時，就絕對係奇蹟，但不代表是神蹟。
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 11:34

上邊講咗, 又講咗, 這案例的奇,不在女嬰凍不死。
你迴避又迴避啵

我無興趣聽你點解釋急凍還陽

beebeechan

又或者外星人傑作。
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 12:08

依你上邊#227, 呢個係very extraordinary claim...點解得個講字？

beebeechan

回覆  Guest from 203.145.89.x


    假如神蹟是指「由神而來的奇蹟」的話，不同宗教都有的神蹟，都是由 ...
抽刀斷水 發表於 2024/1/28 11:56

神蹟，（或者天主行神蹟）　有時跨宗教架，　唔一定施在自己友身上。　

呢個案例，　以前都貼過出嚟
Jesus healed Muslim with worst case of shingles
https://www.godreports.com/2012/09/jesus-visits-dying-muslim-in-hospital-room-brings-healing/

beebeechan

最簡單就係奇蹟唔係神蹟囉
   
奇蹟證明到有，但神蹟無法證明

神蹟無法證明咗神蹟，因為宗教和各派神學之 ...
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 12:19

能用理性, 科學, 可解釋到的, 無錯只是奇蹟, 所以教廷没有把奇蹟列入神蹟既。

神蹟應比奇蹟更高喱浮的奇事

beebeechan

如果佛教或道教係真，咁基督教就無可能係真，因為基督教話只有耶穌係真神，但為何基督教會有神蹟？
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 12:08

你係新嚟遊客, 呢點以前論過幾次喇…

比喻, 亞沙文老婆要沙文愛佢, 只有佢先係沙文唯一既女人....不能有susanna, 愛楂蓮 ...
咁係咪天下只得一個女人?
行出街大把架喎, 好索既都有

聖經裡, 經常以夫妻關係來比喻耶和華與猶太人的關係, YHWH成日鬧猶太人係大淫婦

beebeechan

如果係佛教徒向佛祖祈禱，伊斯蘭教徒向阿拉祈禱，道教徒向黃大仙祈禱，無向耶穌祈禱，結果係大家都有神蹟， ...
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 12:31

出谷紀 中, 天主吩咐梅瑟返去埃及同法魯講數放人, 梅瑟叫亞郎掉碌棍杖在地上, 變了蛇.....行個神蹟

隨後法魯身邊班祭司亦掉出棍杖, 又係變到蛇....

你諗諗意思係邊勒

beebeechan

最重要的核心問題係：聖經係咪咁講先 / 聖經有無案例 （如神醫治異教徒和罪人都仲係有，但有無醫治過向其他神祈求的人先）
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 12:37

見路加福音17章 耶穌治好十個麻瘋病人
發生在不是拜YHWH的外邦人地方
醫好後, 十個中九個都未當耶穌是神, 睬佢都傻...没有回頭
耶穌亦没有收番佢既神蹟, 要佢地麻瘋番

beebeechan

聖經認為別神行的神蹟係「鬼蹟」，由魔鬼或污鬼施行

咁唧係鬼蹟，唔係神蹟

問題係：我們點肯定基督教是正神，其他教係魔鬼化身？

論教義、神學及善惡觀，呢度好多版友也討論過，佛教比基督教與天主教更正氣。

會唔會真正魔鬼反而係「此地無限三百両」的靈？
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 12:42

成堆 extraordinary claim (即係HR見條友話係哈佛博士, 但又無cert)....都係無cert 既

beebeechan

重點佢地都係主動搵耶穌祈求
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 13:19

當時10個人都叫耶穌是師傅, 不是「主」「神」,, 只當耶穌是能醫百病。

beebeechan

但又有第二個解釋嘛，所以回應Miracles still occur today as in ancient times的問卷回答者，不排除是用第二個解釋

a very lucky event that is surprising and unexpected

...
抽刀斷水 2024/1/28 13:33 提交

呢啲真係典型既「搬龍門」。夾硬更改定義。
中六合彩是 lucky event,無人會當中彩係 miracle。

唔通個pew 調查，花咁多人力物力就係去問人信唔信有人「會中六合彩」？
而被問的人又明白所謂miracle 只是指如中六合彩般lucky event?


聯想起依撒意亞講個徵兆：一個處女（Almah )會生子。
有人就話，almah 有另一個意思係「後生女」咋。
咁就搞笑，
當時個王要先知講出一個徵兆好使王信先知講既預言係堅料。
如果先知只係話：看，有個後生女會生仔。
個王會唔會笑到噴飯？呢啲係叫徵兆？

beebeechan

起碼肯主動去搵耶穌，尊稱佢係師父
Guest from 203.145.89.x 2024/1/28 13:37 提交

唔通教徒唸天主經時會唸：我們的師傅，願你的名受顯揚，。。。。

beebeechan

字典寫咗叫做「夾硬更改定義」？

有人「會中六合彩」同埋後生女會生仔唔係unexpected喎。 ...
抽刀斷水 2024/1/28 15:15 提交

如訪問時用的字眼是unexpected lucky event，咁你就有理。
之不過當時是用miracles 。問者與被問者亦不會把 miracle 當成是指lucky events
見#257

beebeechan

就好似有人10000米飛機失事跌落黎都唔死，咁大的奇蹟都存在係世界上，咁點分析奇蹟係咪神蹟呀？

既然人類無辦法分析到奇蹟係咪神蹟，咁你夾硬話可以分析到，只係個人信仰，你當客觀真理咁宣傳，咪話你偽科學囉
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 15:29

    空姐從10000米跌落離唔死得，原因在報導中有交代。所以只是奇蹟，不是神蹟，因為有合理而可被接納的理由。
女嬰掉河困車不死是神蹟。因為解釋唔到把叫救命既聲點嚟。

你猛咁解急凍解凍，托咩！你死唔敢面對我再三提醒你忽略了的地方。

beebeechan

所以點解話，研究奇蹟係咪神蹟咁難？
其中之一，就係因為我們個人層面，就算係當今的科學，都好難分析到社 ...
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/1/28 15:40

咁難，尤其係遇上你呢種鴕鳥堆頭沙堆，唔肯去睇「神」的蹟，只睇「人」的蹟。

再加埋抽水那類一味搬龍門，咁咪對方射唔入網勒