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與神對話:真相和真神,都是沉默的

結果會自己說話
Guest from 124.217.188.x 發表於 2024/7/12 19:52


請問黑體幅射實驗、惠勒延遲選擇實驗的結果,自己說了什麼話?
本帖最後由 jimmychauck 於 2024/7/20 03:59 編輯

IT話術係少些?唔識㗎嚇死,識嘅笑死。


話題要轉了嗎?
意思應該係指,科學家,唔駛講咁多話術,可以直接表達結果。

政治家,宗教家,神學家,好多話術。

(話 ...
Guest from 124.217.188.x 發表於 2024/7/13 13:22

結果會自己說話


即係表逹得唔清唔楚,要用話術補救囉。

唔洗寫埋啲懶高深,讀熟啲物理史世界史,寫啲合理啲可驗證嘅野出黎啦。
科學家往往都是靜靜的,不是贅言善辨型的人。


我唔該你睇吓物理學史先再出聲啦。


話題要轉了嗎?
回覆 11# 上流寄生族

你有料你幫人答嘛,次次躲在癈師身後叫陣。
回覆 13# Guest from 124.217.137.x

物理有冇可重覆性危機吖?
進化論有冇可重覆性危機吖?
如果連社會科學心理學你都當係科學呢,呢個就唔係有冇讀大學可以夠門檻討論嘅問題,係你連事情本質都唔清唔楚就出黎發表偉論嘅問題。

真係以為社會"科學"有"科學"兩個字就係科學,連科學方法都唔知嘅話,真係講都嘥氣。


話題要轉了嗎?
二係經驗科學,包括自然科學和社會科學。
Guest from 124.244.37.x 發表於 2024/7/20 18:54


你咁分類已死得,連科學方法都唔識分唔知幾重要,基本上顯示你通篇都係癈噏。

以為社會科學因為有"科學"兩個字就係科學,知識太貧乏。如果你讀完大學都係咁嘅水平,唔讀好過。

社會科學係叫humanities, 同science係唔沾邊。

連基礎知識論都唔識,就咪懶高深。需知行家一伸手,便知有沒有。

物理學有冇可重覆性危機吖?
複製羊有冇可重覆性危機吖?

對呢啲咁大路嘅問題都可以避而不答,其實咪即係完全冇料囉。
本帖最後由 jimmychauck 於 2024/7/21 08:22 編輯

回覆 35# Guest from 124.244.37.x

They employ various methods to investigate societal issues, human behavior, and cultural phenomena.
Characteristics of Social Sciences:
1. Empirical Research: Social sciences often use empirical research methods, including surveys, experiments, case studies, and statistical analysis, to gather and analyze data.
2. Theoretical Frameworks: They develop and test theories to explain social phenomena and human behavior.
3. Interdisciplinary Nature: Social sciences often intersect with other fields, including natural sciences and humanities, to provide comprehensive insights.
Guest from 124.244.37.x 發表於 2024/7/20 23:23

科學與否,是看它採用的研究方法,是否乎合科學標準
社會科學之所以是科學,因為採用了合乎科學標準的研究方法。
人文學科不是科學,因為未能採用科學的研究方法。
Guest from 124.244.37.x 發表於 2024/7/20 23:48


乜叉方法都用,就係唔用scientific method,你仲咁懶醒將佢歸類為科學,係理科人見到都笑死,唔識嘅就俾你嚇死。

社會科學學者想沾"科學家"之名嘅光之嘛吓話,咪近代titie inflation趨勢啫。plumming 又係 plumming engineer, sales 又係 sales engineer, 搞程式嘅又叫 software engineer。人人話自己叫engineer,咪講到engineer個名低晒囉。人人都喺社會工作,又變左社會工作者呀?

Gemini
問:工程師這身份是何時開始出現的?其認證特徵為何?

答:在 19 世紀,工程師作為一個專業職業開始出現。這是由於工業革命的興起,這導致了對新技術和基礎設施的巨大需求。第一批工程師協會在這個時期成立,工程師的認證標準也開始制定。

工程師的身份通常以以下特徵為認證:
**教育和培訓:**工程師通常擁有工程學學士學位或更高學位。他們還可能接受過專業發展培訓,以保持他們的技能和知識最新。
**工作經驗:**工程師通常需要在監督工程師或其他合格專業人員的指導下獲得幾年的工作經驗。
**專業認證:**許多工程師選擇獲得專業認證。這證明他們符合特定的知識和技能標準。
**道德守則:**工程師受道德守則的約束,該守則指導他們的專業行為。


又冇專業認證、又冇規範、失德又冇後果,算那門子工程師?
想做科學家,又唔敢用科學方法,慳啲啦。


回覆 33# Guest from 124.244.37.x

又犯埋晒啲低級閱讀理解錯誤。點解我問你就以為我唔識?連我係提問、反問、設問你都分唔出,係咪要我由呼吸開始教你?
早叫左你讀物理學發展史,又懶醒唔讀就黎嗆。
物理學係冇可重覆性危機,因為重覆唔到嘅實驗就唔被物理學接受。
好心你自己睇睇維基Replication crisis
Bird notes that the claim that a majority of tested hypotheses are false a priori in certain scientific fields might be plausible given factors such as the complexity of the phenomena under investigation, the fact that theories are seldom undisputed, the "inferential distance" between theories and hypotheses, and the ease with which hypotheses can be generated. In this respect, the fields Bird takes as examples are clinical medicine, genetic and molecular epidemiology, and social psychology. This situation is radically different in fields where theories have outstanding empirical basis and hypotheses can be easily derived from theories (e.g., experimental physics).[132]


扮乜野高深莫測吖,根本就係因為變數太多做唔到ceteris paribus隔離唔到參數做唔到準確實驗複製之嘛,咁嘅癈論根本喺科學之王物理面前不堪一擊。
不懂何謂科學,不懂科學方法,花裏胡哨天花亂墜胡吹一通以為自己有什麼新鮮發現,到最後不過在故弄玄虛。

無怪钱钟书先生在《围城》里说:

在大学里面,理科生看不起文科生;
外文系的学生看不起中文系的学生;
中文系的学生看不起哲学系的学生;
哲学系的学生看不起社会学系的学生;
社会学系的学生看不起教育学系的学生;
教育学系的学生没有学生可以看不起,
只好看不起自己的先生。

自有其理。
呢位懶醒,不學無術的黃人
駛唔駛講返social science, humanities有咩分別呀
Guest from 124.244.37.x 發表於 2024/7/20 23:23


I am sorry, 唔洗分咁細。人文科就人文科,冇用到科學方法就係冇用到,就唔好厚住臉皮叫自己做"科學"。連朱經褘望一大班市民都分唔到邊一個係衝擊者,我冇咩責任去分辨。要分嘅話,就係一啲會好厚面皮叫自己做"科學",一啲唔會。

A 2016 survey by Nature on 1,576 researchers who took a brief online questionnaire on reproducibility found that more than 70% of researchers have tried and failed to reproduce another scientist's experiment results (including 87% of chemists, 77% of biologists, 69% of physicists and engineers, 67% of medical researchers, 64% of earth and environmental scientists, and 62% of all others)
Guest from 124.244.37.x 發表於 2024/7/20 23:57


70+%?!一樣啦,唔識嘅就嚇死。
一個研究員一年做幾多個實驗?一個研究員做幾多年野?係話70%人曾有經歷,唔係人70%嘅經歷都係吖嘛。你有冇做過小學學能測驗?呢啲咪叫話術囉。

我就真係從來唔睇生物學嘅,所以都記錯,係複製幹細胞做假,唔係複製羊做假。
replicate 唔到,好多人都replicate 唔到,咪唯有challenge initial result囉,咪偈發做假囉。完全符合科學方法。


不過其實科學也正面對緊「可重覆性危機」或「可複製危機」(Replication Crisis)
主要領域係在心理學、醫學 、以及社會科學。
Guest from 124.217.137.x 發表於 2024/7/19 19:06


咪所以說明,呢啲唔叫科學囉。

醫學喎,"癌症研究更低至11%的結果可重覆"。咁其他係幾多?又冇提?又唔敢講?
咁現代醫學係根本已有一大堆係完全可重覆嘅醫療方法吖嘛,啲乜野疫苗(唔係武肺疫苗),乜野手術可以防到醫到乜乜物物病毒病變,有幾多%併發症乜乜物物全部有晒百幾幾百年數據,完全係透過解剖、藥理學、病理學通過晒科學方法俾無數人研究過,呢啲咪科學囉。
醫學不嬲就係生物學範疇係變數極多系統極複雜㗎啦,尖端研究如癌症等得11%結果可重覆有咩奇?咪代表得果11%嘅phenomenon係可以用黎做歸納式推論嘅底層證據囉,咪即係代表其他89%實驗,其設計時想驗證嘅hypothesis好可能唔準確囉,但因為變數太多根本揾唔到問題出左喺邊度囉。

你都識講"數學"吓?
邏輯之王數學,一條式都係只能解一個未知之嘛,二元方程都要最少兩條方程去解啦,咁基本嘅常識,你一係就竟然唔識,一係就竟然唔知係可以引伸去解釋所謂Replication crisis就係因為"元"同"已知方程"數量相差太多嘅現象。
你連呢啲都唔明,係真係唔會令到一個理科高材生如我,會佩服你提出嘅乜野所謂偉論。
現代一堆要糊口嘅研究員、要R錢嘅研究所、要用盈利營運嘅學術期刊出版社、要做人才管理SET KPI嘅高等學府管理層,合起來做成的人類社會科研界中的跑論文數量的不理想情況,一個人文科學現象;與已經被廣泛接納為知識、歷經無數驗證replicatable嘅科學定律s及人類先賢幾百年來嘗試揭秘大自然各種精妙絕倫絞盡腦汁研究的成就,兩者有何相關或可比之處?



結論:
想沾"科學"嘅光,唔該用科學方法,唔係就行埋一二便。
學吓知識論先好出黎獻世
做足功課先好出黎發表咩偉論

BONUS:
先旨聲明癈事你又誤會,以下問題嘅答案我係有嘅,我宜家係問你本身識唔識
請講出科學方法面對的根本的問題==>科學方法面對嘅根本問題有乜野呀?
請講出科學方法的前設==>科學方法嘅設係乜呀?
請講出(自然)科學定律不能保證的事==>(自然)科學定律有咩保證唔到呀?


話題要轉了嗎?
回覆 41# Guest from 124.244.37.x

現代科學界造假,
1.咁有冇影響到之前科學發挖左嘅已知知識及定理?你手機GPS都係靠相對論時空修正,咁現代科學界造假有冇影響到你手機定位精準?
2. 咁有冇證實科學方法行不通?
3. 咁同真相和真神,都是沉默的有咩關係呢?係咪想做跑題大師?
4. 咁係咪有另外比科學方法更好更靠譜嘅方法你提出黎可以更揾到真理真相?

如來閣下只係認為物理學才是科學
咁你講的唔係叫科學,而係物理學啦


我冇講過化學唔係科學
我冇講過生物學唔係科學
我冇講過醫學唔係科學
你噏乜?


弦理論不嬲都知係暫無法證實嘅理論啦,math checks out ,但要證實到,起碼要觀察到弦論嘅一啲預測例如magenetic monopole嘛,或者要用半個銀河系直徑咁大嘅粒子對撞機去證實某啲預測吖嘛。咪停留喺理論階段囉,物理學家咪唯有試吓再深挖吓個理論裡面睇吓有冇其他容易啲嘅實驗可以做,務求用科學方法試圖證明弦理論囉。弦理論只係theory,唔係knowledge,咁點吖?


造假越勁,反而多citation
咪就係要嘩眾取竉囉。咪就係
現代一堆要糊口嘅研究員、要R錢嘅研究所、要用盈利營運嘅學術期刊出版社、要做人才管理SET KPI嘅高等學府管理層,合起來做成的人類社會科研界中的跑論文數量的不理想情況,一個人文科學現象;
jimmychauck 發表於 2024/7/21 06:48

囉。

咁係咪就令到真相又沉默左?

喂我問你嘅你好似經常都唔答,你係咪當我係CHATGPT?

順帶一提,
天下無敵,宇宙最強的「釋經學」
你渴望得到100元的支票嗎,還是想要100萬億的支票呢?
基督教宣揚殉道,支持黑暴

你唔答就走左去,係咪唔反駁我講嘅野。

其實樓主唔答人其他帖去開新帖,咪就係轉換話題囉。我都慣㗎啦。
jimmychauck 發表於 2024/5/14 18:46

我就當係㗎啦。

唔該"學而有術"的話,就反駁吓啲"學而無術"嘅俾人睇吓啦。


話題要轉了嗎?
回覆 43# Guest from 124.244.37.x

我其實都分唔清,呢位學而有術,其實係咪想揾我訓練佢嘅GPT模型。

一睇就知你冇讀知識論啦。
學野啦

科學方法面對的根本的問題==>科學方法,其本身,未經科學方法證實為定律定理。
科學方法最大的前設==>自然定律從未改變
科學定律不能保證的事==>不能保證明天科學定律如萬有引力等不會失效

結論:
想沾"科學"嘅光,唔該用科學方法,唔係就行埋一二便。
學吓知識論先好出黎獻世
做足功課先好出黎發表咩偉論
jimmychauck 發表於 2024/7/21 06:48


唉,學而有術喎。


話題要轉了嗎?
回覆 45# Guest from 124.244.37.x

我對聖經、宗教、科學嘅認知,我喺離教者之家寫過無數啦。你得閒咪自己睇吓。

https://exchristian.hk/forum/viewthread.php?tid=3382
https://exchristian.hk/forum/vie ... =1&authorid=129
https://exchristian.hk/forum/red ... 8655&ptid=10176
https://exchristian.hk/forum/red ... 73542&ptid=6692
https://exchristian.hk/forum/red ... 74685&ptid=6674
https://exchristian.hk/forum/red ... 76116&ptid=6840
https://exchristian.hk/forum/red ... 8631&ptid=10163
https://exchristian.hk/forum/red ... 3116&ptid=10569

其他宗教,我冇花太多時間研究

人類每天切心尋求,日光下的新事,
但我已尋到生命路,正確愉快完美。
我已找到快樂的途徑,我已找到歡欣之路,
當我找到耶穌為我救主,這是我一生至寶。
本帖最後由 jimmychauck 於 2024/7/21 16:58 編輯

我問你全部嘅問題,你基本上又係九成冇答,唔知你係答唔出定不屑去答。你答到我先再同我轉話題講咩防詐騙乜乜乜啦。都係果句,連使我佩服嘅回答都俾唔到,係唔會令我改變到咩想法㗎。

我成日都講,講唔過人就轉話題,似乎係藍絲通病,希望喺你身上唔好應驗啦吓。

https://paulgraham.com/disagree.html
我就自問如果上唔到DH4嘅水平,非為了平等嘲諷我就唔會發表乜野嘅。
你唔同意我講嘅野,想我認同你嘅睇法,講嘅野最起碼要上到DH4嘅水平㗎。DH0~DH2就係我見過大部份本網網友嘅水平,對此我就表示不感冒㗎啦。見到有DH3+嘅發言,我都常都會開心吓。
我不嬲都話
不理會、沒法回應旁人的解釋,亦沒法進入我的思路為我拆盲。本人沒有其他補充。
jimmychauck 發表於 2023/7/4 23:03
这剑法施展出来,天下无敌,又何必守?如有人攻得他老人家回剑自守,他老人家真要心花怒放,喜不自胜了。
jimmychauck 發表於 2024/5/3 07:34


喺度自說自話以為自己啱晒,又不能有效回應到其他人嘅發言,從來不叫我佩服


話題要轉了嗎?
本帖最後由 jimmychauck 於 2024/7/22 01:50 編輯

回覆 58# Guest from 124.244.37.x

咁你既然知道呢度係基督教討論,咁你又講乜野科學家?
又跟住講乜野replication crisis,又跟住講乜野科學造假?
呢度唔係宗教討論,係基督教討論,你#1有乜野係關於基督教?

科學完全反基,你精神分裂?

你證明到你識科學過我,你先再同我講科學係反乜反物啦。連最基本嘅科學方法你都一問三不知,叫我信你,同我叫你信耶穌好似冇乜分別。你對科學嘅認識連高中生水平都唔知到唔到到。

你無法回答我對你立論所生的問題,喺你收回立論之前,我其實係無需要回答你任何無相干嘅問題。
本帖最後由 jimmychauck 於 2024/7/22 18:16 編輯

回覆 61# Guest from 124.244.37.x

科學同科學家行為你都仲未分得開,科學家造假同科學方法係假都混淆,咁基本嘅事情都搞錯。
對科學方法嘅本質無認知。

如果我對科學嘅認識係停留喺高中階段,你對科學嘅認識只係通俗水平。

從你作出嘅討論範圍或深度黎睇,我唔覺得你對自然科學或者物理學史嘅認知比我高。
所以唔該,你要話俾我聽,科學話左乜乜乜,反乜乜乜,你展現一下你對科學嘅認識比我深,先再同我講。我都唔係咩高學歷科學界人士,但你果啲所謂對科學嘅認知喺我面前都似班門弄斧。

你對事物嘅認識片面刻板唔深入,我喺"你渴望得到100元的支票嗎,還是想要100萬億的支票呢?"已經提過。如果你冇辦法對事物深挖一下,喺去到啲哲思啲嘅層面係唔夠格同人討論。

Naive reductionism?所有化學係從一條物理定律包氏不相容定理而來,所有生物學反應都係化學反應。只不過化學睇嘅系統複雜過物理好多,生物睇嘅系統複雜過化學好多之嘛。因為太複雜所以做左分層方便知識累積,唔係吓吓由物理first principal開始之嘛。化學最細睇到原子,原子不滅,物理睇埋落去四大基本力。
唔係用物理解釋唔到化學,係太複雜太費時失事所以簡單化一啲複雜嘅物理現象為啲基礎化學電子互動之嘛。
無巧不巧,我做IT狗嘅,所有野都係naive reductionism。app行錯睇log,唔得睇stacktrace,唔得睇mem dump。電腦嘅野所有野都係去到0同1解釋得到,不過冇人會用0同1去解,因為個解太長,唔實際,寫到出黎你都睇唔完,啲野先分開high level language 同 low level language 之嘛。電腦嘅所有野,最後都可以還原去到instruction set同資料,或者真空管嘅串聯。
1991年比利時選舉電子投票系統無啦啦多左4096票,最後解釋咪係宇宙射線撞中左果一個電子位元囉。
電腦神人chris sawyer就無視呢種分層,用assembly, 一種low level language,寫左一隻fully publishable 嘅經典遊戲roller coaster tycoon,不過的確,神人就真係唔多,得果一兩個,唔係都唔會俾人叫做神人。
naive reductionism 唔work,只不過係一般人太naive啫。

可能你唔鍾意我話咩物理學係王唔王。我嘅意思唔係佢優於其他學科。我嘅意思係指出,佢處理自然科學中最基本嘅部分,並且佢唔建基於其他學科之上,所以佢啲實驗結果最易replicate,因為佢處理嘅變數最少。所以我從來冇聽過經典物理學或愛茵斯坦年代果堆粒子物理學有試過乜野replication crisis。
而喺知識論層面,replication crisis同如何獲取知識係無關係。如果啲實驗越replicate唔到,就代表越大機會實驗造假,所以任何以實驗結果為依據嘅"知識"就係不實,或作,該"實驗方法"無法為"知識"提供"證據"。所以你要講到replication crisis同造假,其實喺真相或真神全無關係。

知之為知之,不知為不知,知識論其中一個重要嘅課題,就係知道知識嘅限制。1960年代發明,至今稱霸粒子物理學嘅standard model,就解釋唔到暗物質及引力;愛恩斯坦嘅相對論就解釋唔到量子;以前都同你講過,科學係唯物,解釋唔到靈。除非你信完全唯物,否則你唔可以認為心理學可以科學地解釋所有人類行為。咁你信完全唯物,仲真咩神呢?

宇宙大爆炸論企圖解釋嘅事太多,坐喺直徑一萬幾千公里嘅地球,想靠幾千萬像素嘅相機解釋直徑二三百億光年嘅整個宇宙中百幾億年嘅所有現象,有啲太過大想頭;時不時又有新聞話邊個望遠鏡睇到邊到唔對路啲星系模型又要重新改過晒乜乜乜,喺大爆炸論真係有主流學派可以明確解釋大部份可觀測現像之前,我都當佢係單純理論。

科研冇錯係講合作,科學論證同辯證唔係,你將其混為一談係一個錯誤。薛丁格嘅貓,就係薛丁格一個人諗出黎,光電效應論文、相對論就係愛茵斯坦一個人諗出黎。如果你連知識相關嘅基本野都搞錯搞混,我諗你唔好諗住你咁快可以認為用自己方法揾到咩真相真神。


話題要轉了嗎?
科學方法唔係假,咁你講吓已獲取嘅科學知識邊啲係透過replication crisis證明係假啦。舉唔舉到例呀?

我一向無講過科學方法係假
只係科學有Flawed ,而最大的Flaw係Human

科學?咩叫科學?唔用科學方法嘅叫咩科學?又係啲膚淺通俗表逹?似乎你最大嘅flaw係混淆字義無法清晰表逹喎。你自己講到一舊舊關我咩事?

replication crisis, 唔一定係科學界造假,可能只係太複雜,只係你自己一直混淆,犯嘅錯誤係弱推論。
到宜家,我洗唔洗同你數數,單論本帖,你從沒法回答的問題?

flaw喺human 度,咁你憑乜諗住自己可以揾到真相真神?你係GPT呀?


話題要轉了嗎?
跑題大師


話題要轉了嗎?
回覆 68# Guest from 203.145.89.x

調校好個設計,以及provide 提示,做埋security awareness training,IT責任就完晒㗎啦。呢啲係deliverable package一部份黎㗎,你以為唔包㗎?

IT 不嬲都唔包醫傻仔㗎啦。俾人hack左又賴IT呀?乜都賴IT呀。
本帖最後由 jimmychauck 於 2024/9/13 05:40 編輯

回覆 73# Guest from 203.145.89.x
咁你講吓已獲取嘅科學知識邊啲係透過replication crisis證明係假啦。舉唔舉到例呀?

你做乜野唔回應呢?

flaw喺human 度,咁你憑乜諗住自己可以揾到真相真神?

呢個係問你嘅問題喎。我從來冇諗過可以憑自己揾到真相真神㗎喎,聖經講明,係神親自啟示自己俾人類㗎喎。
我冇諗過我可以用邏輯證明基督教俾你睇㗎喎,上帝係留低俾你運用信心嘅地步㗎喎。證明到,洗乜你信?
當末日審判時,親自出現喺你面前,就自證左㗎啦喎,就唔洗你信,都冇機會俾你信㗎啦喎。
你有冇搞清"信"同"證明"兩者嘅關係呀?定係有咩誤會呀?

P.S. 實踐是檢驗真理的最佳標準,理論推測,可能都係真相的Illusion
或Biased truth。 ...
Guest from 203.145.89.x 發表於 2024/7/22 20:18

1. 唔係呢個理論,係咪一個推測?定係一個真相嘅幻象?
2. 承科學方法嘅弱點,請問呢個最佳標準係咪一個絕對標準?今日實踐檢驗左,有咩保證聽日實踐時結果會係一樣?

吹乜野CISSP吖,你話我知,有咩system可以對抗一個deliberately stupid,或數個 deliberately stupid嘅human 啦。切爾諾貝爾你估唔安全呀。


話題要轉了嗎?
回覆 78# Guest from 203.145.89.x
吹乜野CISSP吖,你話我知,有咩system可以對抗一個deliberately stupid,或數個 deliberately stupid嘅human 啦
jimmychauck 發表於 2024/7/22 20:47

有責任mitigate,冇責任guarantee。唔該你唔好乜叉都混淆。

順手唔該,答埋啲未答嘅先開新帖啦,唔好一直跑題,我只會結論你係講唔過就轉話題。
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