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[數據資料] 湯瑪斯培恩:理性時代(The Age of Reason by Thomas Paine 中譯)

回覆 29# beebeechan

天主教神學有一個核心原則叫 "Ex opere operato"(因事成聖)。意思是,神聖儀式(如聖體、洗禮、告解、傅油)的屬靈功效,取決於神本身,而不取決於主持儀式的神父道德有多高尚。
beebeechan 發表於 2026/7/18 03:44


所以你地天主教信嘅係教理,唔係聖經。

在《利未記》和《出埃及記》中,亞倫及其後代在承接聖職時,必須先宰殺公牛作為贖罪祭,為自己和家人贖罪(利未記 8-9 章)。只有在獻上贖罪祭、滿足了神的律法要求後,他們才能進入聖所侍奉。
亞倫的兩個兒子拿答、亞比戶因在神面前獻上凡火而被擊殺(利未記 10 章),顯示神絕不容忍聖潔職分被罪惡褻瀆。
在贖罪日,大祭司必須先為自己和家人獻祭,然後才能為全會眾贖罪(利未記 16 章)。祭司是因為「已蒙赦免」並嚴格遵循神的贖罪條例才能為全會眾贖罪行侍奉。
《希伯來書》7:27 他[耶穌]不像那些大祭司,每日必須先為自己的罪,後為百姓的罪獻祭;

聖經完全表明了對神職人員聖潔的要求,你倒來個拉丁文詞就能打倒聖經了。

沙文都唔信, 所以佢唔行「唔好去叫雞」呢個禮。
我信叫得雞多會上唔到天國, 所以我唔叫喎。
你係信叫咗雞都無礙上天國, 點解你唔叫? 即係你去食自助餐, all you can eat, 但入到場時又唔eat
beebeechan 發表於 2026/1/16 05:10

既然你係信聖禮的屬靈功效不取決於主持儀式的神父道德有多高尚,點解神父唔叫雞? 即係你去食自助餐, all you can eat, 但入到場時又唔eat。

吔你自己迴力鏢啦廢人。
你都唔係好熟關我叉事教既教義囉
保祿唔係講過冇人係義人咩?
beebeechan 發表於 2026/7/18 09:05


除非你話新教天主教兩者教義係完全一樣(which你從來都唔肯認"因信稱義"),咁我講你天主教教理同聖經問題,你走黎講我新教教義,呢啲就完全係顧左右而言他,deflection是也。
即係又係由得人質疑,唔答問題,唔識答唔知要答唔知道唔答就出醜。

新教教義我熟過你,就係冇"Ex opere operato",所以問題唔喺新教度,淨係喺你天主教度。

天主教既神父, 在開彌撒前, 祝聖聖體前係做過「潔淨」禮儀先架喎, 同肋未紀司祭的潔淨相若。
beebeechan 發表於 2026/7/18 09:05


係囉,既然比新教更做多一樣「潔淨」禮儀,就更多一個理由唔怕叫雞啦,點解神父唔叫雞? 即係你去食自助餐, all you can eat, 但入到場時又唔eat。

沙文都唔信, 所以佢唔行「唔好去叫雞」呢個禮。
我信叫得雞多會上唔到天國, 所以我唔叫喎。
你係信叫咗雞都無礙上天國, 點解你唔叫? 即係你去食自助餐, all you can eat, 但入到場時又唔eat
beebeechan 發表於 2026/1/16 05:10


點呀,跟足你劇本講啦,你又識答咩?其實跟邊個劇本,你個信口雌黃徒都唔識答㗎啦。點解?往時隨口鳩噏信口雌黃得多,處處為自己挖坑,今日咪自己踩返晒囉。


話題要轉了嗎?
回覆 43# beebeechan
咁就大鑊喇,近年新教牧師、牧者都有爆出性醜聞、侵吞公款嘅案例少呀?按照你『熟透』嘅新教教義,呢啲牧師以前幫過個啲信徒做嘅洗禮、主持嘅聖餐,豈不是因為佢哋本身『污穢』而全部無效?咁崇拜呢位牧師嘅信徒咪要集體重新受洗?原來新教信徒得唔得到恩典,唔係睇上帝,係要每日保佑自己個牧師私生活檢點、冇犯罪?多謝你話我知新教原來係『因人成聖』
beebeechan 發表於 2026/7/18 23:21


任何聖禮其本身都喺使人得救或成聖或賞賜上冇功效,你都唔知新教信乜喺度鳩噏乜野?自"因洗稱義"以降,你又要幫新教作第二啲教義出黎然後繼續打稻草人?

回覆 44# beebeechan
馬丁路德聽完都要喺棺材裏面彈返生。...
其實淨係代表你一個人搞出嚟、唯我獨尊嘅『 Chau氏新教』呀?
beebeechan 發表於 2026/7/18 23:24

宗教改革從來並非只馬丁路德一人,約翰胡司、加爾文、慈運理等等個個都有貢獻。
...
獨有啲道理盲,根本唔知咩係宗教改革,開口埋口馬丁馬丁,對住個稻草人不死不休咁打...
jimmychauck 發表於 2025/5/5 05:15


一年過去,依然繼續炒冷飯。

回覆 45# beebeechan
你呢啲邏輯笑很死人喇。

即係你個春袋少咗一粒波子, 一樣生到仔啫, 問題唔係你到, 淨係嗰啲有兩粒波子既 ...
beebeechan 發表於 2026/7/18 23:53

啟22:18 我向一切聽見這書上預言的作見證,若有人在這預言上加添什麼,神必將寫在這書上的災禍加在他身上;
唔該你加你啲野喺聖經度,再同約翰講佢少左啲野你笑很死。畫蛇添足都仲同人講笑很死,我真係SLDPK


其實,你東拉西扯咁耐,都冇理到我跟足你劇本問嘅問題:點解神父唔叫雞?
我跟足你嘅教理,用你嘅問題問返你,你同我講咁多不著邊際新教有屬靈危機,馬丁路德點睇某特定題目,少左先啱定多左先啱乜乜乜咁,就係冇解釋點解神父唔叫雞。乜好難解釋㗎咩?定係神父其實叫左雞你唔方便否認?
唔洗講咩堂正做人認真讀書㗎啦你個天主垃圾徒,你日日信口雌黃張口就來歪歪做人,我已不恥下問唔明就認認真真問你陳聖老師等你解答,你有邊一樣做到?


話題要轉了嗎?
本帖最後由 jimmychauck 於 2026/7/19 17:04 編輯

回覆 52# beebeechan

你講嘅各種各樣各自有其零零碎碎嘅道理,不過點解神父唔叫雞你都係解答唔到。其實你所有講嘅野都只係deflection。
咁你解答唔到點解神父唔叫雞,可能只係因為Ex opere operato唔係真理,否則你對點解神父唔叫雞應該有一個同Ex opere operato一樣咁合理嘅解釋。
叫雞係你自己講起,我係見到你有興趣跟足你劇本問咋,你跟得沙文去邊啲地方多咁見多識廣我唔知,我淨係知道我一有劇本你就跟唔到,唯有跟你嘅。
回覆 61# beebeechan

你講黎講去,有Ex opere operato,點解神父唔叫雞你都係解答唔到。
Ex opere operato係你提出嘅。
點解唔叫雞又係你提出嘅。
你對呢兩件事咁有興趣,我見到就跟足你劇本問㗎咋。點解你自己提出嘅野帶來嘅問題自己解答唔到?係咪因為個嘴個面未打得夠腫?
其實你嘅表現完全天主教吖,因為自己講過嘅乜野都要無誤,所以發現左矛盾就收唔返,就唯有用啲鳩噏冚吓。結果錯誤越黎越多,繼續鳩噏冚鳩噏,大話冚大話,咪變成一個鳩噏大話精囉。講你係信口雌黃張口就來行禮徒其實係一個完全貼切嘅形容黎。我點解應該期望一個學生高過先生?


話題要轉了嗎?
本帖最後由 jimmychauck 於 2026/7/20 08:27 編輯

回覆 65# beebeechan

你明唔明我#61 教咗你乜野?!
beebeechan 發表於 2026/7/20 01:18

你覺得一邊話信耶穌一邊叫雞,會影響得救,所以因信稱義有問題吖嘛。
但Ex opere operato就正正係話,神父殺人放火先再叫埋雞,都完全唔影響
神聖儀式(如聖體、洗禮、告解、傅油)的屬靈功效,取決於神本身,而不取決於主持儀式的神父道德有多高尚。
beebeechan 發表於 2026/7/18 03:44

喂你講㗎喎,三口六面聽住㗎喎。道德如何都不影響聖禮功效呀,點解唔叫雞?

一個"獲救"係影響(你話有㗎咋),一個"聖禮功效"係完全唔影響,兩者完全係polar opposite,你知唔知你自己答左乜?你知唔知你自己教緊乜?

當日我話"因信稱義"==>行為不影響得救,你就饒有興緻咁攞叫雞出黎講,話就叫雞影響得救,所以"因信稱義"不成立;
今日你話"Ex opere operato"==>神父道德不影響神聖儀式功效,我就提你你以前饒有興緻咁攞叫雞出黎講,你就話"Ex opere operato"成立。
時間提倡 影響者不受影響者提出質疑bbc看待該質疑
當日 因信稱義"信"者行為 得救 點解唔叫雞質疑成立
今日 Ex opere operato神父道德 神聖儀式功效 點解唔叫雞質疑不成立


兩樣的的天枰法碼?喂你都唔算兩樣法碼啦,你一個法碼係物質造,一個係反物質造喎。

你啲咁冇品嘅人,人地講乜從來冇能力反駁,學咩人講世界杯,學咩人講無野反駁就收皮?我野野隊到你正一正,你條粉蛋仲無知當智慧,全身穿晒劍窿都當自己鐵布衫。
淨係識信口雌黃張口就來鳩噏行禮就返鄉下食屎啦。


話題要轉了嗎?
本帖最後由 jimmychauck 於 2026/7/20 19:26 編輯

回覆 72# beebeechan

我從來冇問你神父得救喎,
時間提倡 影響者不受影響者提出質疑bbc看待該質疑
當日 因信稱義"信"者行為 得救 點解唔叫雞質疑成立
今日 Ex opere operato神父道德 神聖儀式功效 點解唔叫雞質疑不成立

我問你神父神聖儀式功效,冇問你神父得救,點解你作為一個老師,可以經年累月睇錯問題?
點解神父唔叫雞?
咁既然有影響得救做包底,Ex opere operato就多餘啦。五行陣破不了,八卦陣徒自礙手礙腳。
一個唔得救嘅人都俾佢做神父?你天主教好似無誤㗎喎。

咁係咪叫過雞一定唔得救先?可以告解㗎嘛,咁點解唔叫?
叫左以後唔得救,咁又要告解黎做乜?你慳返以後唔好去砵蘭街傳福音?
好似你講果啲咩聖禮前潔淨自己咁,有左就唔洗驚啦,咁點解神父唔叫雞?
回覆 95# beebeechan

咪好似當日有人一聽到因信稱義就攞叫雞出黎講咁囉。
我完全清楚自己講乜你講乜,係你自己唔知自己講乜講過乜人地講乜人地講過乜。

又可以告解,又Ex opere operato,咁點解神父唔叫雞?

告解係你天主教教理黎
Ex opere operato係你天主教教理黎,你今次特別提出
點解唔叫雞係你自己以前提出
全部都係你講㗎喎

新教冇告解
新教任何聖禮冇"功效",更冇Ex opere operato
從前係你問新教徒點解唔叫雞,唔係新教徒問你天主教徒點解唔叫雞

全部野同新教無關㗎,問你天主教野之嘛。
頂你,叫你教人如何承受永生你唔識教,問你天主教野同埋你自己嘅野你唔識答,跟我劇本唔得,跟你劇本又唔得,日日你就識誣蔑人,信"你個耶穌"信到你咁,開眼界。
回覆 98# beebeechan
天主教既告解(修和聖事),最核心既條件係「痛悔」(Contrition)。意思係你必須對自己既罪感到真心痛恨,並且有「定心改過」既決心。如果神父明知故犯去「叫雞」,心諗「反正之後可以告解」,呢個根本係缺乏真心痛悔、甚至係「冒犯天主聖靈」既大罪,告解係唔會生效既。
beebeechan 發表於 2026/7/20 22:14

哦原來有效要真心痛悔,明知故犯嘅係大罪告解無效。
哇你真係講得好好,對於點解唔叫雞了解得唔錯。但點解係抄我六個月前講嘅野嘅?
上帝會唔會稱信咗又洗咗又選擇咗墮落既人為義?"衪知道萬人的心"吖嘛,上帝知道邊個有真信心,咪救邊個囉。"稱罪人為義的神,他的信就算為義"吖嘛。
jimmychauck 發表於 2026/1/17 00:16

或者再早啲吖
信心是神看的,不是人看的,神不用誰見證誰,因為衪知道萬人的心。
好行為,是顯出給人看的。神看人不像人看人,神看的是內心。
jimmychauck 發表於 2025/10/28 06:46
得救是靠信心,行為是信心的顯出,是向人證明,不是向神證明,因為衪知道萬人。得救不靠行為、得救不靠顯出。
jimmychauck 發表於 2024/11/6 02:36


阿吳生都成日講道講㗎啦,"如果一個人不停不停咁重覆犯同樣嘅罪並且不肯悔改,我地就要懷疑佢嘅信心係咪真。"
我地睇吓你當日點樣回覆呢個"邊個有真信心,咪救邊個"嘅講法。

嗱, 一早批了你這些「關我叉事」教既「唯獨聖經」只係唯獨合你心意那幾個章節。 不合心意的經句就 ...
beebeechan 發表於 2026/1/17 04:08
....即是會有人信, 但又没有好行為。 不做好時亦會做衰, 姦淫是例牌喇。
於是你話: 唔緊要, 因信便稱義架喇! 上天堂!
beebeechan 發表於 2026/1/17 04:13
以下時間, 交番俾關我叉事罵街罵娘
beebeechan 發表於 2026/1/17 04:33


既然你都知道,"告解要有效"係要靠"必須對自己既罪感到真心痛恨",咁點解我講完咁多次,個"信"要真心,由全知嘅上帝審判你嘅內心之後,你依然可以問得出"點解唔叫雞"?你係咪對上帝嘅全知冇信心?

咪你當日"點解唔叫雞"問得好大聲覺得自己好有道理㗎,仿佛用叫雞嘅說法就可以維護你自己嘅教理咁㗎嘛,又點解今日又要抄返我以前啲口吻?


話題要轉了嗎?
本帖最後由 jimmychauck 於 2026/7/21 01:27 編輯

回覆 99# beebeechan

約翰都話不可增添囉,你添左做咩話人少左?
你都係搞返掂果個你提出嘅叫雞嘅問題,再同我東拉西扯啦。你個傻仔真係以為喺我面前咁易轉到話題?
回覆 129# beebeechan
如果神父明知故犯去「叫雞」,心諗「反正之後可以告解」,呢個根本係缺乏真心痛悔、甚至係「冒犯天主聖靈」既大罪,告解係唔會生效既。
beebeechan 發表於 2026/7/20 22:14
少理!
唔好先扭曲我既話然後就拎嚟做反駁題材!
我幾時話「明知故犯嘅係大罪告解無效」
beebeechan 發表於 2026/7/21 03:47

三口六面睇住,都可以叫曲解,呢啲咪信口雌黃行禮天主徒。其實除左不停重覆你信口雌黃嘅事實同事跡,仲有咩需要用理由同你講?冇乜㗎咋。


話題要轉了嗎?
回覆 130# beebeechan
七件中少了哪一件不能獲救?
使徒行傳講果啲,冇一個係話耶穌設立㗎喎,你誣蔑我算啦,你妄議耶穌,小心雷劈。
做咩要跟7件啫?要跟你跟足埋舊約聖殿啲禮吖嘛,果啲就聖經記載上帝親口吩咐嘅,無需爭議,唔似你果啲求其人地做過你就解做"耶穌建立",天地都廢去,律法的一點一劃都不廢去㗎嘛,你唔係想搞聖禮但反對聖經吓話?




既然你都知道,"告解要有效"係要靠"必須對自己既罪感到真心痛恨",咁點解我講完咁多次,個"信"要真心,由全知嘅上帝審判你嘅內心之後,你依然可以問得出"點解唔叫雞"?你係咪對上帝嘅全知冇信心?

咪你當日"點解唔叫雞"問得好大聲覺得自己好有道理㗎,仿佛用叫雞嘅說法就可以維護你自己嘅教理咁㗎嘛,又點解今日又要抄返我以前啲口吻?

你唔係以為喺我面前可以隨便轉話題吓話?
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