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無事獻殷勤--之教宗好說話

鄭觀應的一生,學貫中西,洞悉利弊,「善讀有字之書,也善讀無字之書」。
從外商洋行到民族工商業企業,鄭觀應每每臨危上陣力挽狂瀾,其浩然巨著《盛世危言》,被譽為“醫國之靈樞金匱”,鄭觀應本人也被後世稱為“晚清全面看世界的第一人”」。
leefeng 發表於 2024/6/27 23:29



    對極!我們一起再重溫學習鄭老師盛世危言當中關於傳教的部分:

盛世危言‧傳教
光緒十八年三月(1892年3月)

嗟乎!中西和局之不能長保者,其必階於入內地傳教乎!何則?西人之要求中國者,通商傳教兩端而已。通商雖奪吾民之利,苟能發奮為雄,如日本重訂稅則,振興商務,仿西法,只准各國在外通商,不准入內地奪吾民之利,何慮人心不服。惟傳教之牧師,必入內地,內地入教之民,良莠不齊,往往因此滋事。且動以兵力相脅,民之受屈愈甚,則銜恨愈深,而教堂之案迭起矣。

泰西基督一教,流派分為三:一曰耶穌教,日耳曼之國所演也,英吉利、德意志、美利堅、丹麥、荷蘭、瑞典、頓瑙威、瑞士等國從之,一曰天主教,傳自猶太,盛行於羅馬,意大利、奧斯瑪加、比非利亞、法蘭西、日斯巴尼亞、葡萄牙、比利時等國從之,一曰希臘教,希臘為西洋文字之祖,亦緣飾基督教之說,別樹一幟,小亞細亞、歐羅巴之東、俄羅斯、希臘等國從之。其教或分或合,有盛有衰,名目不同,源流則一。略本摩西十誡,耶穌基督自命為上帝之子,創立新約,以罪福之說,勸人為善,其初意未必遽非。而千百年來,黨同伐異,仇敵相尋,人民苦鋒鏑,原野厭膏血,別分門戶,遂釀干戈,變本加厲,實非教主始念所及。俄土之戰,其尤著者也。西字日報論教士之擅權,教民之梗化,已成尾大不掉之勢。意大利尊之而國庫匱,西班牙尊之而內亂生,法蘭西尊之而黨禍起。西人之有識者,慮其為變,思有以裁制之。故意乘法人兵敗,教王失援,遂據羅馬都城,收教堂產業,而吞併之機動矣!布魯斯繩以新法,廢其教堂。奧斯瑪加定教士不得干預國事,停其公費,而排斥之令嚴。荷蘭則更改書院章程,不受教士約束,不讀教書。德意志則致書教王,以監督為煽惑人心,違背國法。其國儒士魯所及浮特勤耳皆著書數萬言,痛詆教士,特以積習相沿,無術以善其後。將來英之於意,意之於法,法之子德,德之於俄,俄之於奧,必有因此而失歡者。(嘗閱瀛海論云:同治時普法之戰,教人實啟其端。拿破侖第三為教所誤,國破身俘,為天下笑。奧相安得拉議法人甘為教奴,西班牙謂法獨居惡名,受其災禍。美國論法國三次大亂,死亡數百萬,職此之由。是教又法國之蟊賊也。他如印度拒額力士教,德國逐耶穌會,葡萄牙西班牙皆籍教黨財產入官。意大利封教堂七十餘間,簿錄其產。羅馬王遣教士駐瑞士,國人毆之,法國無如何也。錄之以備參考。)

自此教蔓延中土,各國立約,首載盟書,准其周遊,加以保護。我中國聖人之道,廣大精微,既無畛域之分,亦無教門名目。其勸善成化,如回佛諸家,亦在包容之列。而獨至西教一興,美與法合舉國之權力以祖庇之。美多耶穌教,法多天主教,莠民以入教為護符。嘗聞作奸犯科,訛詐鄉愚,欺凌孤弱,佔人妻,侵人產,負租項,欠錢糧,包攬官事,擊斃平民,種種妄為,擢發難數。是故傳教者若存心公正,自不容其所為,間有剛愎之徒,私心偏袒,紊我王章,差提則匿之堂中,罪定則縱之海外。地方官慮開大釁,先存畏懼之心,又不知外國律例,無辭以折服之,則往往遷就定讞。平民受屈,申理無從,眾怒滋深,群思報復,遂至拆教堂,教士,民教鬥毆之案,層見疊出。平心而論,彼教士亦當自愧,豈止非上帝之心,亦大悖交鄰道矣!然猶不自悔禍,文過飾非。每遇大臣查辦,或以相距太遠,未悉案情;或以律例不同,各執一是;定讞偶致稽延,彼即借端要挾。有司既經革職,復請惋惜之國書;首犯既已伏辜,更索賠償之恤款。朝廷大度優容,小忿必忍。百姓天良尚在,嘗膽知仇。

溯自順治年間,始許荷蘭通市,洋舶遂輻輳粵東,垂二百(餘)年,初無設領事兵船保護者,亦未聞華洋仇殺之端。推原中西齟齬之由,實出於販煙傳教。此事自英法,恃其火器兵船,挾官吏以制商民,積怨愈深,禁令愈烈,致中國兒童婦女,不及辨其種類,聞聲相惡,職此之由。兩國稍有違言,均慮變生不測,是非徒中國殷憂,抑將礙西國通商之大局矣!誠欲民教相安,必須妥籌良法。

夫入教之民,中國食毛踐土之民也。勸民為善,固聖朝寬大之政所允行也。若縱教民為奸惡,倚教士為護符,動輒挾制地方官,枉法左袒,以屈抑良民,是非勸人為善,直助人為惡。既大失其傳教勸善之本心,抑亦條約所不能從者也。耶穌教與天主教不同,可以娶妻,可以為書院掌教。近有久於中國者,不忍坐視其困,多將中外利病,著書救世,如林樂和、李提摩太、傅蘭雅、艾約瑟、花之安等輩是也。是宜與之剴切辨明,改修條約,載明華民入教,開列姓名籍貫,報明地方官,查無過犯之人,方准註冊,照約保護。遇有事故,仍依華例懲辦。既係中國人民,不得因入教分輕重,飭令地方官公平處斷;亦不得因惡其入教,顛倒是非;總之民教一律,務持其平。此本中國自有之權,教士何勞過問。至教士所至之處,亦應歸華官約束,有干預公事挾詐侵權者,立即咨請該國公使飭遣回國,以儆傚尤。如此則民雖入教,於利害無關,國家無所不容,良民何至仇視哉!

夫彼洋人之入中國者,亦多習華語,讀華書,講倫常,明禮義。其國中書院,且廣儲中國書籍,聘請華儒,教習國中子弟,無異歸吾儒教矣。較之奉彼教者,動輒作威怙勢,欺壓平民,其賢不肖何如也。如改約而彼不肯從,則別習教之民,編為教籍,子孫世世永為庶人,不許娶妾,不許應試,不許捐納,不許充兵,此本教堂原有之規例也。以其矛,刺其盾,庶亦別分涇渭之一法矣!夫貶異端即所以崇政體,泯嫌疑即所以重邦交,秉國鈞者,其熟思而審處之。

鄭觀應:《盛世危言》,卷五,頁17。

注:《傳教》一文,有不同版本。光緒二十一年出版的《盛世危言 增訂新編》載有此文,文字作了修改,對教會的語調趨於緩和。
你條白痴仔在撐鄭觀應時, 你唔知鄭某曾撰一《拳匪》打油詩,
對義和團運動提出了批
判,在〈拳匪〉一詩中 ...
beebeechan 發表於 2024/6/29 01:53



    原來你將首詩斬開,斷章取義呀,用心都幾歹毒喎。
唔斷章仲清晰:
事件皆因「燒教堂」「殺公使」才引至「八雄乘勢起」啵 ...
beebeechan 發表於 2024/6/29 22:36



    咁點解要「燒教堂」「殺公使」先得架?

再探究起因,都係要睇返盛世危言‧傳教先睇得透徹。

唔係靠現今教宗幾句好說話,中國人就會忘記基督宗教對中國既所作所為架喇喎(中國基督教徒除外)。

鄭老師既金石良言,過咗超過一百年都仲係咁醍醐灌頂既。
梵蒂岡任命天津主教獲中方認可 形容為中梵對話積極成果
發佈日期: 2024-08-28 02:00
兩岸
無綫新聞 TVB News
00:08
00:08 / 01:03

梵蒂岡宣布,中國政府正式認可天津主教石鴻禎的任命,形容是中梵對話的積極成果。

「中國天主教」網站報道,經天津市天主教教務委員會同意,並報中國天主教主教團批准,昨日舉行了石鴻禎就職主教儀式,中國天主教愛國會主席、主教團副主席李山主教出席致詞。

95歲的石鴻禎在就職典禮上宣誓,遵守國家憲法、維護祖國統一與社會和諧、愛國愛教、始終堅持天主教中國化方向、遵守天主誡命、善盡主教牧職、忠實宣講福音。

梵蒂岡表示,教宗方濟各對石鴻禎的任命獲得認可感到滿意,認為是與中國政府多年來建立對話的積極成果。

梵蒂岡與中國2018年簽訂《主教任命臨時協議》,雙方今年秋天將決定會否續簽。

https://news.tvb.com/tc/greaterc ... 5%E6%88%90%E6%9E%9C

天津遭軟禁主教獲北京承認 梵蒂岡稱是中梵協商正面果實

記者林宸誼/即時報導 2024-08-27 12:24 ET

由於中國不願承認教廷的主教任命權,並要求基督徒必須參加愛國教會,因此教廷梵蒂岡始終維持與台灣的邦交,沒有和中國政府建交。不過一名在天津長年遭中共軟禁的主教,已獲得中國承認任命,梵蒂岡表示這是跨出正面的一步。

路透報導,梵蒂岡27日宣布,中國政府已經承認石洪禎出任主教的權限。梵蒂岡聲明說:「這項發展是近幾年來,羅馬教廷與中國政府近年來建立的對話的積極成果。」

現年94歲的石洪禎,原本在天津李思德主教2019年去世後,繼任為新的天津主教。但是中國強迫石洪禎必須加入政府所轄的天主教愛國會,石洪禎不從,就因此長期遭到監視軟禁在家,無法執行主教職務。

教廷與中國政府在2018年達成歷史性的協議,以解決主教任命權的問題,該協議在2022年又獲延展。依據該協議,教宗任命主教時,將會參酌中方的意見。

此舉在解決教會與中共政府數十年的緊張關係,以及忠於梵蒂岡的「地下教會」和忠於中國的「愛國教會」之間的分裂隔閡。

石洪禎27日參加就職典禮,作為政府正式認可他的一部分。儀式在一家酒店而不是教堂舉行,以強調石洪禎在幾十年前就已經被任命為主教。

梵蒂岡和北京將於今年秋天決定是否續簽主教任命協議。梵蒂岡首席外交官紅衣主教帕羅林(Pietro Parolin)5月曾表示,教廷希望延長該期限。

https://www.worldjournal.com/wj/story/121474/8189960
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回覆 283# beebeechan


    中梵友好又邁進一步了。
點解中方要同老梵邁進一步? ...
beebeechan 發表於 2024/8/30 21:39



    唔知關唔關台灣事呢?
犧牲台灣換教宗訪中?學者提醒注意梵中檯面下政治交易
時間:2024-09-04 15:43 新聞引據:採訪撰稿 編輯:程寬厚

犧牲台灣換教宗訪中,學者提醒注意梵中檯面下政治交易。圖為教宗方濟各將離開之際,中國信徒在梵蒂岡聖伯多祿廣場揮舞中國國旗。 (AFP)

天主教教宗方濟各2日起訪問東南亞及大洋洲四國,但教廷卻在行前透露教宗有意訪問中國的想法,引發外界議論。學者認為,教宗並不是一個單純的宗教領袖,也是一個政治領袖,而以梵蒂岡過去為了生存支持納粹的黑歷史來看,如果訪中成功,犧牲台灣來迎合習近平,教宗將會視此為一大突破,台灣確實必須注意梵中檯面下,可能的政治交易。

教宗亞洲行 再透露有意訪中訊息

87歲的天主教教宗方濟各從2日起,展開12天的亞洲行,行程包含印尼、巴布亞紐幾內亞、東帝汶和新加坡。但就在行前,教廷國務院院長帕洛林(Pietro Parolin)日前受訪時,再次透露教宗有意訪問中國的想法,強調「中國若有任何開放,教宗就能立刻訪問中國」。儘管帕洛林後來補充說,就他看來,到目前為止,實現教宗這一願望的條件還不存在,但消息傳出後,再次引發外界的議論。

事實上,根據媒體報導,方濟各上任後曾多次表達有意訪問中國。他在2017年接受西班牙國家報專訪時就曾表示,只要接到北京邀請,他就會立刻去中國訪問。2019年,教宗也曾三度向媒體表示,中國是他的夢想,他想訪問中國,他願與中國國家主席習近平以「任何時間、任何地點、任何形式」會晤,但這樣的發言,卻對與梵蒂岡有正式邦交關係的中華民國台灣而言,有些尷尬。

翻開梵蒂岡黑歷史 小心教廷犧牲台灣換訪中

對此,淡江大學外交與國際關係學系教授張家麟認為,教廷如果想要和中國建立邦交關係,台灣自然首當其衝,尤其教宗原本就不是一個單純的宗教領袖,他同時也是個政治領袖,而且翻開梵蒂岡過去,為了生存而支持納粹的黑歷史來看,如果能訪中成功,犧牲台灣來迎來習近平,教宗也必定將會視此為一大破突,台灣絕對要注意。

他說:『梵蒂岡如果訪中成功,犧牲台灣來迎合習近平,對教宗而言,他自己認為是一大突破,因為台灣的教區天主教徒30萬、40萬左右而已,甚至還有很多是來幫我們台灣人工作的外籍勞工,對習近平而言,中國大陸的教區天主教徒有1000萬到2000萬多,天秤上一量,一個40萬、一個2千萬,這個當然是不對等的,所以教宗很可能因此捨棄台灣,我們就習近平的中共政權,這是要加以關注的,因為梵蒂岡有黑歷史。』

梵中關係情投意合 示警台灣注意檯面下交易

由於近日梵中雙方顯得情投意合,也讓外界開始關注梵中未來可能的關係變化。首先梵蒂岡非常滿意且樂見中國上個星期,正式承認95歲的石洪禎為天津教區主教,認為「這項措施是教廷與中國政府長期溝通而帶來的正面成果」,但石洪禎過去可是被稱為「地下主教」,他在2019年由於拒絕加入中國天主教愛國會而遭到軟禁。

另外,有關梵中對於中國教區主教任命的臨時協議,梵蒂岡也表示非常樂觀,認為與中國的臨時協議將在今年底進一步延續。如果再加上,教宗未來真能訪問中國,張家麟認為,這些都可能是梵中關係正常化的前奏,台灣政府必須審慎視之,尤其必須注意梵中檯面下可能的政治交易。

他說:『訪問的過程可能在外交上,都會有一些暗盤的交易說明,暗盤的交易已經在處理,只是等教宗跟習近平說OK ,Say Yes而已,事實上很多外交包括梵蒂岡的梵中主教臨時協議的簽訂,我們外交單位我們的國安單位,事實上都無法事先掌握的突然間就冒出來了,所以外交很多都是很隱秘,我們也很關心梵中的好外交是不是有地下Undertable的交易。』

敲得開中國大門 敲不開中國宗教自由

至於教宗如果真的犧牲台灣,赴中訪問,是否會對中國的宗教自由產生一些正面影響?對此,張家麟相當悲觀,因為原來的地下教會,早在梵蒂岡和中國簽定梵中主教臨時協議時就放棄掉了,當時的那些地下教會的主教也早被清洗瓦解了。

他說:『對中國的宗教狀況,他改變不了了,教宗即使訪問中國大陸的天主教區,他也沒有辦法對天主教徒,尤其是過去支持教宗的地下教會天主教神父有任何幫助,因為他都已經放掉了地下教會,這個教宗已經放掉了地下教會,現在地下教會在中國大陸會早就被清洗過一次了,要堅持在地下教會的天主教徒神父主教,基本上很難生存,所以沒有辦法。』

相較秋雨教會再傳遭打壓 教廷橄欖枝顯得諷刺

張家麟說,天主教教宗不僅僅只是談宗教人權,也必須注意梵蒂岡在全球的布局,因此他非常能理解,在全球天主教信徒及信仰都在走下坡過程中,唯有中國是逆勢成長的狀況下,教宗自然會很關注中國教區,只是相較於日前又再傳出成都秋雨聖約教會,教徒聚會遭當局打壓的消息,教廷對中國釋出的善意,就顯得格外的諷刺。

https://www.rti.org.tw/news/view/id/2219028
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這段歷史是「黑歷史」還是「被塗黑」的歷史?
beebeechan 發表於 2024/9/7 21:32



    你有本事洗得白咪試下囉。




New evidence of Pope Pius XII’s shameful silence in the face of Nazi brutality - The Jewish Independent
抽水啲黑油用哂嗱?
beebeechan 發表於 2024/9/11 19:25



    呢個無興趣洗咩:New evidence of Pope Pius XII’s shameful silence in the face of Nazi brutality - The Jewish Independent
教宗訪亞太:很想去中國
2024-09-09 01:35 聯合報/ 記者
謝守真/綜合報導

羅馬天主教教宗方濟各正在進行亞洲和大洋洲四國行程,將走訪印尼、巴布亞紐幾內亞、東帝汶和新加坡,惟中國大陸不在其列。不過,在方濟各啟程前,梵蒂岡發出其在耶穌會中華省媒體專訪,方濟各坦言,非常想去中國,尤其是訪問上海佘山的聖母朝聖地,也希望與中國的主教和忠誠的天主子民會面。

美國之音(VOA)引述觀察家報導,方濟各行程並沒有中國,但梵蒂岡刊出耶穌會中華省媒體訪問耐人尋味。方濟各受訪時對中方教徒說道,他們是那麼忠誠的子民。經歷許多事,卻依然對信仰保持忠誠。他並稱,中華民族擁有希望的感染力,這是一件非常美好的事;這是個偉大民族,因此不要糟蹋這分遺產,應耐心地將這分遺產傳承下去。

這並非方濟各首次積極談論中國,儘管梵蒂岡承認中華民國,與北京無外交關係。自一九二九年梵蒂岡成為獨立國家以來,也從未有教宗訪中。值得注意的是,方濟各二○一三年成為教宗後,在對外訪問中頻繁與中方保持溝通,凡飛越中國領空都會發出電報問候。外界預期,教宗接下來到訪新加坡時,將有另一次機會向北京伸出友誼之手,而新加坡約四分之三人口為華裔。

目前已有許多中國教徒赴新加坡,盼能有機會能見到方濟各。教徒陶女士稱,希望向教宗表達在中國生活和實踐天主教信仰過程中遇到的困難。她坦言宗教自由受限,教會活動只能隱藏著進行,中國地方政府對宗教組織的干預愈來愈多,希望得到來自教宗和教會的鼓勵。

https://udn.com/news/story/6809/8215142

抽按:搞唔到入境中國簽證咩?
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他們的書都没有對當時教宗Pope Pius XII有如David I. Kertzer負面發現和評價…
(1)係咪呢學者都係護教學者?
beebeechan 發表於 2024/9/12 11:20



    Johan Ickx is director of the historical archive of the Section for Relations with States of the Holy See's Secretariat of State

自己人查自己人?
回覆 307# beebeechan


    你打緊份工,有無咁正義篤老細先?係咪想唔撈?

教徒智慧零舍不同。
你講到梵蒂岡咁小氣小家既?
beebeechan 發表於 2024/9/13 22:22



    乜咁大方架咩?你搵個可以頂撞梵蒂岡但仍可以晌嗰度打工既人做個例子丫。
挑。。。
你又有因言論頂撞梵蒂岡而被炒魷魚既案例咩?
beebeechan 發表於 2024/9/16 19:48



    都唔好話到頂撞咁嚴重喇

1415 年捷克胡斯神父 (John Huss) 被康士坦斯大公會議 (Council of Constance) 判為異端,尚未完全發表他的見解之際,即被帶赴火刑。他的死深深衝擊波希米亞教會,捷克人從未忘記他,承認他是殉道的民族英雄,至今在布拉格舊城廣場設有紀念胡斯的雕像。
講繄21世紀事, 你就跳咗去15世紀
beebeechan 發表於 2024/9/16 21:24

原來有時間要求,早講丫嘛:

Pope Francis fires Texan bishop after criticism of reforms (bbc.com)

Italian priest struck off for calling Francis an ‘anti-pope usurper’ | Pope Francis | The Guardian

你話大方定小器呀?
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回覆 315# beebeechan


    Calling Francis an ‘anti-pope usurper’ / questioned the Pope's leadership of the Catholic church 係咩教理上既事?你又無限上綱到反對三位一體?

例子我就搵咗,我唔理你頂撞乜野小器乜野丫,到你搵個可以頂撞梵蒂岡但仍可以晌嗰度打工既人既例子了。
神父又買少見少,教宗又係咁炒人,又唔肯閹神父,成日掛住對中國好說話,連我呢個局外人都questioned the Pope's leadership of the Catholic church啦。
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嗱咁次就無教宗聲音,我都貼在這主題啦,大家明就明。

梵蒂岡世界主教會議 首有中國主教發言

梵蒂岡正舉行世界主教會議,今年首次有中國主教在上台發言。浙江杭州教區主教楊永強、閩東教區主教詹思祿出席會議,據天主教通訊社報道,楊永強周一(7日)在會議上以中文發表簡短演講,內容未有被轉播,據透露主要集中在中國天主教的歷史、中梵就主教任命問題達成的協議以及文化交流。


中國政府禁止內地主教參與梵蒂岡舉辦活動。中梵2018年簽署主教任命協議後,中國政府從當年首度允許主教到梵蒂岡參加世界主教會議,但中國主教以往從未在會中發言。

報道又指,中國政府另一項對教廷伸出橄欖枝的舉動,是有意放寬中梵主教任命協議的年限,不再要求每兩年屆期續約一次。媒體引述教廷國務院消息指出,梵蒂岡談判代表團已在9月底抵達北京,這次協議可望一次續簽三、四年。(天主教通訊社、中央社)

原文網址:https://news.mingpao.com/ins/%E5 ... 00004/1728721737811
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