昊暠昺

由於發這文已經是很晚了  我只想問各位離教者 為什麼你們都不相信聖經 不肯定聖經呢

你們也許可以讀最好讀 ...
Guest from 116.59.109.x 發表於 2023/6/9 22:06

以下是耶教基本要義，但自相矛盾，何以信之？！

全能/全知/至善/自由意志 - 四混帳論 :

如祂知道A君被殺，祂能阻止嗎？
如果祂不阻止，見死不救，即不善矣！
如果祂阻止，那麽祂所知的A君被殺是錯的。
換言之，祂的一切變動，都說明祂全知是假的。
若全知是真，也就是祂不能變動一切，也就是祂沒有自由意志，及全能是假！

昊暠昺

佛教跟印度教是講求無我的涅槃 就沒有痛苦了  但是這並不是帶來幸福的方式  基督教的三一上帝可以給你愛
這 ...
Guest from 116.59.109.x 發表於 2023/6/10 12:16

阿彌陀佛不幸福嗎？三一上帝全知至善但諸多見死不救，所謂愛說說算了！

天國的真義？讓我說說 ...............

天堂永享不可信

且先假設耶穌來讓人永生，可是天堂永享不足信，面對一個喜怒無常的神，且〈結18:24〉也說明並非永遠得救．所謂天堂的永享根本是沒有保障的，在永生中只有戰戰兢兢，步步為營，又永生即有無限得罪神的機會，也就是說永生沒有永生，終必還是永死，只是遲早之別，可是既是"永"死，也沒甚分別 ........

1, 如何保証人不會再起歪念（如天使之長也會變成魔鬼）？
2, 如何保証人不會再犯罪或開罪於神（如說一個謊也是罪，甚至安息日拾柴那麼小的小事也是罪）？
3, 如何保証完全符合上帝之意（如好意的自然去扶約櫃，卻不合神意而遭擊殺）？
4, 如何保証神不會後悔（在聖經中，神就不只一次後悔）？
5,  如何保証神後悔之後不作變更（在聖經中，神就不只一次後悔後而作變更了）？
6, 如何保証所謂永享能永遠實現（經中也有所預言不準）？
7, 如何保証神不會出爾反爾（神許諾不再大洪水破壞大地，但卻有近來的印尼大海嘯，又神在聖經中就是第一個說謊者）？
8, 如何保証所說永生是真（經中也有錯誤之處，如蛇吃土，先光後日，地球先於日而有等）？
9, 如何保証天堂是好 ( 當初神創世也說好，事實也變得不好，神也後來後悔了 ) ？
10, 如何保証在神發怒時（神會發怒），不把天堂的你掉落地獄（神有這種權力）？

天堂上是戰戰兢兢的 :

詩 2:11  當存畏懼事奉耶和華、又當存戰兢而快樂。
弗 6:5  你們作僕人的、要懼怕戰兢、用誠實的心聽從你們肉身的主人、好像聽從基督一般。
腓 2:12  這樣看來、我親愛的弟兄、你們既是常順服的、不但我在你們那裡、就是我如今不在你們那裡、更是順服的、就當恐懼戰兢、作成你們得救的工夫．

並非永遠得救 :

結 18:24  義人若轉離義行而作罪孽、照著惡人所行一切可憎的事而行、他豈能存活麼．他所行的一切義、都不被記念、他必因所犯的罪所行的惡死亡。

聖經中的神是喜怒無常的

如上面２３７點已說明基督教的神是喜怒無常的，如不夠的話，以下章節也可証明 .........
賽 45:7  我造光、又造暗．我施平安(喜)、又降災禍(怒)．造作這一切的是我耶和華。

昊暠昺

此外，一九黑暴，宗教上，支持的絕大部份是耶穌宗教，要返去繼續支持黑暴嗎？

昊暠昺

以下是耶教基本要義，但自相矛盾，何以信之？！

全能/全知/至善/自由意志 - 四混帳論 :

如祂知道A君被殺 ...
Guest from 116.59.109.x 發表於 2023/6/12 10:11

上帝沒有必要按照你的意思做事，這是基督宗教無法解答時慣常用的自我安慰式解辯。

如同功夫無敵的男朋友看著女朋友被施暴而不救助，就拿刀子自捅一刀說代替受苦，並會安排豪宅給她住。然後也對施暴者說，只要你說對不起，一樣給與豪宅住。可是女朋友郤怨恨不接受男朋友這樣的行為，於是這男朋友把女朋友掉棄到荒山讓野狗咬食！

這是甚麼樣式變態的愛？！

天堂方面，我樓上已經講得明白，耶教所講的天堂，是戰戰兢兢，永享是沒有保證的。你就只能誣陷我想得太多，輕輕說我使用經文有錯就帶過算了！

佛教講慈悲喜捨，寂滅為樂，常樂我淨。怎麼沒有樂？

所謂無責一身輕，佛教所謂的樂就是近似這種境界的樂，是一種無憂無慮，完全輕鬆自在之樂。而並非世間上那些愛相聚，求所得，之類的樂，這些是生滅法。既愛相聚，怎麼必沒別離？既所得，怎麼必將沒所失？這些是因相對下而生的樂，這才不是真正的快樂，因為這是沒有永遠的保證！

昊暠昺

這話題不久之前便涉及過, 你是本壇的「月經」版友, 一個月先嚟一次, 錯過了

舉個例: 本壇不時有人 ...
beebeechan 發表於 2023/6/12 10:56

版主回應了他不是全能，也不是全知！
月經？你係日經，神經　..............

昊暠昺

受造的罪人抽刀又怎可以跟無限的天主比呢？希望你的比喻能讓這位網友更容易明白道理吧。還有，他每 ...
逃出魔幻紀 發表於 2023/6/12 11:41

的確冇得比，虛幻的如何與真實的比呢！

昊暠昺

咁你又把神同「如同功夫無敵的男朋友看著女朋友被施暴而不救助」比？ ...
beebeechan 發表於 2023/6/12 11:52

看估仔說估仔嘛！

昊暠昺

我沒有辦法回答你的問題了，但我認為上帝所做的事情都有奧秘並且上帝也沒必要照你說的去做，上帝比你大你覺 ...
Guest from 116.59.109.x 發表於 2023/6/12 13:38

既然你答不了，那你憑甚麼讙人回教？又連上帝的基要特性都自相矛盾，既然矛盾，上帝的存在便不足可信，既然都不足可信，又談何上帝比我大呢？！

更且，我不是要上帝聽我的去做，而是以四混帳論來論證如是特性的上帝之存在是不可信而矣！

我是依照聖經中諸事的記載，及對上帝的描寫而作出思考分析出來。不是我錯得離譜，而是你要求我對聖經要盲目接受而矣！就好似聖經說上帝是全能全知的，我依著全能全知分析其不可能，而你就不作思考地，完全莫視其矛盾而堅持聖經所講全能全知是正確的。你所指責我錯，是毫無理性的，只是盲目的指責。

佛教講人生八苦等等，怎麼說佛教認為沒有痛苦呢？！
佛教明明講離苦得樂，怎麼說佛教不是一種解決苦難的方式呢？！

佛教不是否認有天堂，而是說天堂不是究竟。如果你執著於天堂才是樂地，佛教就有西方極樂世界，也有不同佛的世界可任君選擇。

昊暠昺

既然我說服不了你　　你也說服不了我　這不代表我就得相信你的論點而是我認為我們彼此之間都應該把我們的思 ...
Guest from 116.59.109.x 發表於 2023/6/12 19:12

不是我忽略罪人的邏輯，如果按全知創世，所謂罪人也是上帝的安排與目的。又上帝若是超越邏輯，咁你根本唔知你信乜，因為上帝若是超越邏輯，咁佢行善可以等於行惡，佢全能可以是無能的，佢全知至善等就不是你所認為的全知至善了。

聖經我當然有睇，不然我拿不出我的問題。若你認為我沒看，咁你看了，為甚麼又解決不了我的問題？

前面我已說過，如無債一身輕，為甚麼不可說是樂？這正是相對於塵世來說了，難道你我不在塵世來說話嗎？！而你說的樂是於塵世上的苦樂相對來說，正是如此，這樂沒有永恆的保證。如前於天堂非永享中已說過，連上帝也有喜怒會變的，咁所謂的樂又怎能永恆呢！而且在永恆時空內，變就更是可能的了。又如愛相聚，兩相愛的能永恆都另對方喜樂？因此，會變能變的樂，才不是真正的樂！

極樂世界，諸多佛世界，與及諸天，是現像界的情況。佛陀開悟是了知而矣，並非創造了一切，佛陀也了知因緣法。佛教徒以至非佛教徒所到各處，正是因為因緣法。

我也沒要求你輸，只是真的沒多見基督宗教徒會打贏，也奇怪常滿口聖靈充滿，又真理在握的基督宗教徒，總多是沒打贏。

我也給你唸佛 ................. 南摩佛 (皈依佛)！

昊暠昺

咁當經上說上主見客納罕人邪惡, 以兒童祭神, 欺壓周邊弱小族裔...要出手打柒佢時, 你又會話乜咁殘忍 ...
beebeechan 發表於 2023/6/12 20:59

其怪，一個有能力善良的人，不是應該見義勇為嗎？（全能全知至善）

如果按聖經部份的話，有時的做法是把施暴者打死，也把其家人連同其ＢＢ也打死！（你認為合理）

昊暠昺

都話叫你請教一下抽水版主, 點解見到版上有不良行為都不「見義勇為」哩。
明顯他有更大的目標要捍衛 ...
beebeechan 發表於 2023/6/13 11:05

咪版主有不善囉，佢不是全善至善嘛！

昊暠昺

(1)經上記載以色列人與客納罕人打仗。
古時打仗, 往往都是對頑強抵抗的城池屠城,以儆效尤, 使打後被 ...
beebeechan 發表於 2023/6/13 11:06

如以下章節，是耶和華要的 ............

撒母耳記上 15~3
     萬軍之耶和華如此說、以色列人出埃及的時候、在路上亞瑪力人怎樣待他們、怎樣抵擋他們、我都沒忘。現在你要去擊打亞瑪力人、滅盡他們所有的、不可憐惜他們、將男女、孩童、喫奶的、並牛、羊、駱駝、和驢盡行殺死。

昊暠昺

真可惜！你這麼快就決定逃學了？這裏真是一所很好的學校呀，就好像在上一堂天主拯救人質的實習課， ...
逃出魔幻紀 發表於 2023/6/13 15:19

糊塗？你說你們吧，聖經明言是愚拙者信之的。一大堆廢話，倒不如客觀分析去 ..................

所謂罪人，全知未創世時已知，然後如是知而如是創世，這分明罪人就是其目的了！

全知未造始祖已知兩吃禁果 , 也就是依著始祖兩吃禁果而如是創造 .  如戲中人好似自由選擇 , 實際都只是依著劇本演出而矣 .  又如造紙機 , 是知道其造紙而如是造出造紙機 , 造紙機及造紙都只是製造者的設計目的 , 而造紙機亦依著設計目的來造紙 ............ 全知的創世下 , 只有目的設計 , 邊有自由意志呢 !

就如造紙機 , 如是知道造紙而造此機 , 目的當然就是造紙 , 雖則造了機 , 實則是造紙 .

同理 , 神知道世間出惡而造之 , 雖為創世 , 實為造惡 , 如是造惡 , 當非全善 !

剛剛造出造紙機時 , 造紙機也未造紙 , 而後造紙機造紙 , 可是造造紙機就是為了造紙 , 造紙就是造造紙機之目的 .


同理 , 全知的神固然知道創世生惡 , 當然世間生惡 , 全知神是明知惡而造之 , 也就即惡是神創世之目的 !

昊暠昺

全能...又等如全都要做?



好比沙文也有能把車擦得光亮, 但就是不想現在做 ...
beebeechan 發表於 2023/6/13 22:12

不等於，是等於全都能做／造。

咁，佢能否造出另一個自有永有的神呢？

昊暠昺

甚麼是「全知」

你的理解，　是神早定了你的未來，　
所以，　你今日要做，　要選的，　都要跟神定的一樣 ...
beebeechan 發表於 2023/6/13 21:03

係早已知，知而如是造。

如是知，如設計。如是造，而不離其知，如目的。

昊暠昺

能做, 與不做...你未曉分別?
事不為也, 非我不為也, 事我不為也
beebeechan 發表於 2023/6/14 09:34

神能夠造出另一個自有永有的神，只是佢不造啫 ................. 嘩，真係好好笑呀！

昊暠昺

想要了解上帝的全能全知最好去閱讀信條(比如西敏小要理問答)
其實聖經正確的意思應該是  上帝在一切可能的 ...
Guest from 111.81.190.x 發表於 2023/6/19 18:36

聖經正確的意思，應該是以聖經作依歸吧！

聖經就這樣說 ............ 路 18:27 耶穌說、在人所不能的事、在神卻能。

不能創造永恆物, 因一旦創造即有始, 有始即非永恆。(創造永恆物是人所不能的)

不能盡兩全, 如能破一切盾的矛及能擋一切矛的盾, 兩者不能兼創之。(盡兩全是人所不能的)
- 能造一支能破一切盾的矛, 不矛盾.
- 能造一塊能擋一切矛的盾, 不矛盾.
- 兩者都能造(全能), 是全能矛盾.

又如成就Ａ君娶Ｂ時, 便不能同時成就Ｂ君不嫁Ａ等等, 如是諸多能而同時諸多不能。
- 能成就A君娶B,不矛盾.
- 能成就B君不嫁A,不矛盾.
- 能同時成就A君娶B及B不嫁A(全能), 是全能矛盾.

又如用返石頭問題。(這石頭反而是人所可能的)
- 甲能或不能造一塊自己不能舉起的石頭, 合邏輯
- 乙能或不能造一塊自己不能舉起的石頭, 合邏輯
- 丙乃至XXX能或不能造一塊自己不能舉起的石頭, 都合邏輯
- "全能"能或不能造一塊自己不能舉起的石頭, 不合邏輯

如上, 誰都沒矛盾合邏輯, 問題就出在"全能", 不是要求不合邏輯, 而係"全能"不合邏輯。

比如說 .......................

足球是圓形
排球是圓形
籃球是圓形
以上皆圓形，毫無錯誤，圓形沒有問題。可是若說 ……
欖球是圓形，這是明確錯誤的

如是，不是圓形錯，而係角式的問題，因為欖球並不是圓形，是角式不合符圓形。
圓形沒問題，只是欖球非圓形！
同如是，只是"全能"並不合符"全能"，因為根本係不能全能！

若全知是真, 全能便是假(如下).

如祂知道A君被殺，祂能阻止嗎？
如果祂阻止，那麽祂所知的A君被殺是錯的。
換言之，祂的一切變動，都說明祂全知是假的。
若全知是真，也就是祂不能變動一切，也就是祂沒有自由意志！

昊暠昺

你嗰個「自有永有的神」是由另一個神「造」出來的話, 他已經不是「自有」哩。
你諗野.........亦幾令人發 ...
beebeechan 發表於 2023/6/19 22:26

知道了，你個全能神是不能創造另一個自有永有的神。

多謝解答！

昊暠昺

在#276你大講邏輯矛盾。
到你講野時就唔使邏輯。
天主就要做啲唔合邏輯既事嚟討你歡心咁？
雖然天主亦做 ...
beebeechan 發表於 2023/6/21 12:34

回應你，直接就可以了，因為你已直接咁話全能神係不能造出另一個自有永有神的。

昊暠昺

你以為「不會」就等如「不能」..又會不會直接了一點?
正如, 版上的潛水版友没有出聲反對你, 没有說 ...
beebeechan 發表於 2023/6/21 21:04

哦，全能神不能創造另一個自有永有神，不能就不能，唔洗不會了！